фул спекр против моноспектров что лучше?

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение Sa300d » 22 янв 2017, 03:54

divian писал(а):
Sa300d писал(а): В данной ситуации я бы тоже применил скорее линейки. Матрицу, наверное, лучше для индивидуальной подсветки любимого цветка.
Да в любой ситуации, с точки зрения равномерности освещения и эффективного охлаждения лучше диоды послабее, но побольше числом. Возни с большим количеством больше. А в данной ситуации, матрицы вообще не катят, по мощности. Если там 7Вт на полку хватает...
Sa300d писал(а):А человек не будет жаловаться на перегрев кристаллов используемых диодов. Диоды просто будут работать с низкой эффективностью и быстро деградируют. Но это же и так все знают.
А ещё все знают, что если радиатор не горячий, то и беспокоится нечего. С чего вы решили что там не нормальное охлаждение?
Sa300d писал(а):Солнце ведь не строго синий и красный спектры даёт.
Вы думаете "полный" спектр похож на солнечный? Даже на глаз не очень. Монохром раза в полтора эффективнее, но многих раздражает. Тут ещё есть несколько тем, даже сравнительные эксперименты проводили.

Если радиатор холодный - это ещё ничего не значит. Много раз видел, как вполне крупные производители платы с диодами прижимали к радиатору одной заклёпкой, а потом удивлялись, что это у них так быстро диоды горят. Особенно если мощность светильника приличная - там радиатор просто не должен быть холодным.

Про равномерность понятно, но ведь есть и другие показатели. С маленьких диодов мало и ФАР. Их придётся ставить очень много и суммарная мощность будет дольше, чем у матрицы. Ошибаюсь?

vitt13 писал(а):Sa300d
Вы про закалку что ли? Мои два тестовых - которым я не делал закалку - перца и один баклажан в прошлом году погорели без закалки поле "полноспектра". Если в теплицу или под укрытие, то не "заболеют". Без укрытия "незакаленные", в смысле неадаптированные растения УФ вкупе с прямыми солнечыми лучами может пожечь стрые листья и в итоге потеряете врямя пока будут отрастать новые.

Спасибо за подсказку! Да, я про это. Значит, это называется закалка? Интересно. Сейчас буду читать и на эту тему.
Аватар пользователя
Sa300d
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 01:48
Откуда: Москва-Торопец
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение divian » 22 янв 2017, 04:03

К вопросу "С чего вы решили что там не нормальное охлаждение" добавлю ещё один: с чего вы решили, что у низя диоды плохо прижаты? Ну какие основания так считать?

Внутри матрицы маленькие кристаллы. Почему в отдельном корпусе у них будет "мало ФАР"? Просто тоже количество возьмите...
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 624
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение Sa300d » 22 янв 2017, 04:24

divian писал(а):К вопросу "С чего вы решили что там не нормальное охлаждение" добавлю ещё один: с чего вы решили, что там диоды плохо прижаты? Ну какие основания так считать?

Внутри матрицы маленькие кристаллы. Почему в отдельном корпусе у них будет "мало ФАР"? Просто тоже количество возьмите...

Стараюсь ничего не решать, а измерять.
В ближайшее время постараюсь получить сравнение ФАР линеек против матрицы. Пока на всё не хватает времени.
Размер кристаллов имеет значение? Есть мнение, что лучше (для фито светильников) когда кристалл больше.

Про вопросы по охлаждению. Я лишь увидел, что на фото с полками не видно ни какого охлаждения для диодов. И зазоров тоже не видно. Полки деревянные. С чего можно делать вывод о хорошем охлаждении?
Аватар пользователя
Sa300d
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 01:48
Откуда: Москва-Торопец
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение divian » 22 янв 2017, 04:34

В матрицах обязательно большие кристаллы?
Если вы что-то не видите, то зачем вообще делать выводы? Вот здесь видно: topic2627-1065.html#p226317
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 624
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение Sa300d » 22 янв 2017, 04:52

divian писал(а):В матрицах обязательно большие кристаллы?
Если вы что-то не видите, то зачем вообще делать выводы? Вот здесь видно: topic2627-1065.html#p226317

Спасибо, Вы меня убедили, что я не зря переживал по поводу охлаждения. Но тема не об этом.

В матрицах не обязательно большие кристаллы. Стоит ли отдать предпочтение той, у которой кристаллы больше при прочих равных условиях?
Аватар пользователя
Sa300d
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 01:48
Откуда: Москва-Торопец
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение divian » 22 янв 2017, 14:26

Вы правы, на форуме есть раздел про теоретические аспекты. Там ищите и про охлаждение, и про эффективность разных кристаллов, и где-то видел про то как сделать сферу для измерений.
На практике важнее честность продавца и цена...
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 624
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение Владимир Ли » 22 июн 2017, 08:02

hasan99 писал(а):
Смотрите сами! прибор не вред

Уважаемый Владимир Ли - от прибора возможно никакого вреда и не исходит, но и пользы тоже не особо, если не приводить все данные замеров.
Вред только от многочисленного спама в разных ветках с привлечением ботов (Дмитрий Прокопьев идея на 5, за реализацию 2).
А пользы нет потому что вы с упорством достойным лучшего применения умалчиваете энергетические показатели продвигаемых диодов (спрашивал вас 13 октября здесь http://ledway.ru/svetodiodi-dla-rastenii-t42.html)
Заметьте разницу в приведённой мной для примера картинке файла с замерами присутствуют данные Eff = lm/w и Fe=mw, а в ваших "почему то" их нет.
Зачем кричать на каждом углу - мы продаём замечательные синие и красные автомобили и при этом ни слова об их расходе бензина, скорости и т. д.



Добрый день! Простите я только сейчас случайно увидел ваши сообщение!
Товар хорошие или плохие не вам судить, потому что вы не знайте.
Я кричу о продаже машине, чтобы привлечь людей, который заинтересованы в покупке автомобиль, а кому интересно они будет спрашивать и о бензин и о скорости!
И ЕЩЕ РАЗ ПРОСТИТЕ ЧТО ПОЗДНО ОТВЕТИЛ!
Владимир Ли
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 23 сен 2016, 08:53
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение Шаман » 25 фев 2018, 01:26

низя писал(а):Надо понять, какой фоторецептор способствует их цветению :?

Не знаю, живая тема или нет
Попробуйте добавить дип ред 730-740 нм. Можно только по утрам и вечерам, если весь день им кормить - будут опять тянуться междоузлия.
Вот тут есть много любопытного, правда их рекомендация про 20% зеленого выглядит сомнительной.

http://growhobby.ru/svetokultura-kak-sposob-vyjavlenija-potencialnoj-produktivnosti-rastenij.html
Шаман
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 01:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение низя » 26 фев 2018, 00:12

Шаман писал(а):Попробуйте добавить дип ред 730-740 нм.
:shock: Смысл? Если такой свет не участвует в фотосинтезе, а отключает его.
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 702
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение Шаман » 26 фев 2018, 06:12

Он не отключает ф/с. В растении кроме ф/с как такового идет куча других фотохимических процессов. И глубокий красный, поскольку в естественном спектре его значимая доля только непосредственно на восходе и закате, растения используют как ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ циклических процессов день/ночь, что им позволяет активнее синтезировать днем и "глубже дышать" и быстрее транспортировать метаболические продукты ночью. В общем итоге растения (это я уже предполагаю на основе наблюдений, подтвердить ссылками не могу) видимо быстрее проходят ювенальные стадии развития и таки начинают хотеть размножаться. :)
Лично я экспериментировал на помидорной рассаде. Хоть и не толстянка, но тоже тот еще суккулент. За неимением этих диодов включал накалку с красной колбой. Может видели, есть такие для подогрева цыплят, они обычно на 150 вт, сверху зеркальные, светят красным и сильно греют. Светил с метра, по 15 минут при включении и перед отключением основного света. Контроль стоял под тем же светом, но от ИК-лампы загораживался отражателем. В итоге разница была дней в 10:контроль зацветал, когда на подопечных уже были бутоны второй завязи.
Шаман
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 01:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение Zadnitca » 26 фев 2018, 08:08

Фуфлы мусор. если их не смешивать с остальными спектрами
730нм и почитать про эффект Эмерсона
Zadnitca
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 454
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 04:15
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение super_puper » 26 фев 2018, 10:52

нашел в инете несколько статей что белый свет не хуже монохромного а даже лучше получается и по кпд и по цене, я посадил под белым светильником салат, 8000люмен на 1 кв метр) ну растения растут очень медленно маленькие, на окне где света очень мало ито лучше, но не видно недостатка света, они не тянутся а зленые и низкие, может наоборот много света? и еще там жарко 30 градусов! к сожалению прохладнее у меня нет пока места( в прихожке 25 градусов+свет греет до 29 землю
super_puper
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 00:56
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение kulibin » 26 фев 2018, 11:46

super_puper писал(а):нашел в инете несколько статей что белый свет не хуже монохромного а даже лучше получается и по кпд и по цене,


В целом логичная тенденция. Все же образованные стали, сами все на Алиэкспрессе заказывают. В итоге назаказывают туфты, которая только и похожа на фитосвет тем, что сине-красная, а проку от нее действительно меньше, чем от обычного белого. Потом сравнивают с обычным белым - ба, а разницы-то и нет ! Белый даже лучше ! И пишут умные статьи. :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
низя (26 фев 2018, 14:20)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18960
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 1005 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение Шаман » 26 фев 2018, 12:52

Zadnitca писал(а):Фуфлы мусор. если их не смешивать с остальными спектрами

Таки да. Синего мало.
Хотя заметил, что они все-таки разные. Недавно мне прислали бездрайверные 30 вт фуллы. Греются, конечно, как утюги и при этом светят как 10-ваттные нормальные. Но растениям НА УДИВЛЕНИЕ нравятся.
Шаман
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 01:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение Шаман » 26 фев 2018, 12:57

kulibin писал(а):Все же образованные стали, сами все на Алиэкспрессе заказывают. В итоге назаказывают туфты

Это излечимо. Пишешь продавцу, что у тебя спектрофотометр, и в случае несоответствия будет возврат. У многих при этом немедленно заканчивается нужный товар ::D
А вообще нормальные продавцы указывают производителя. Одни даже написал, что "всегда пожалуйста", мол сам проверяет каждую партию на спектрометре.
Шаман
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 01:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: большой, Alexa [Bot], Antoxa, Bing [Bot], comrad, Светочъ, dua3, Exabot [Bot], FLAGG, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, grif66, igorynus, ivanko, kulibin, LE, mailru, Majestic-12 [Bot], Nameless, olegbr, pcprofiles, profeMaster, ptaha, recolt, Reneo, VA, Vladler, voxy, Zadnitca, молодой дед, Яндексбот


cron