Светлый угол - светодиоды

Genry писал(а):4 - красных светодиода
3 - синих светодиода
3 - белых светодиода

Количество без качества что-то определяет?

Genry писал(а):мощности излучения 660нм и 730нм одного порядка.

при чём тут мощность?

Genry писал(а):для томатов думаю очень полезен.

чем? у меня батареи тёплые

Не заметили, что под 4000К корень не очень... Или мне показалось? Сама в прошлом пропустила это, как провела эксперимент, сейчас понаблюдаю. Потом как выдерну бальзамин, сниму на фото корень, сейчас пока любуюсь через прозрачные стаканчики.
Сейчас пока напряженно, в "каникулы", в спокойной обстановке добуду прежние снимки, и еще кое-что поснимать растений в настоящее время.

Кэти, корни не выносят солнечного света, поставьте Ваши прозрачные стаканчики в непрозрачные, лучше чёрные, или оберните черным полиэтиленом между прозрачными.
Тёплые светодиоды 2700-4000К не подходят для рассады и укоренения, т.к. там острый дефицит синего. Если на 3-4 белых добавить 1 синий 450нм, скорость образования корней как минимум удвоится (а также уменьшится площадь новообразованных листьев и увеличится ветвистость рассады, поэтому долго засиживать под таким светом тоже нельзя).

За это сообщение автора Nikus поблагодарил:

Кэти (24 дек 2017, 04:37)

низя писал(а):Количество без качества что-то определяет?

Колличество+Спектрограммы определяет.
Это придумал не я, а итальянские научные работники. В статье приведены данные по колличеству светодиодов и Спектрограммы.
Почему вы отказываете итальянским учёным в праве иметь свою точку зрения?
У вас есть данные что 450нм+660нм для клубники больше подходит чем 460нм+640нм?
Также в статье приведены ключевые сооношения
красные:синие 1.1
красные+синие:белые 0.86
Кроме того я написал о том, что это нуждается в проверке.

Genry писал(а):У вас есть данные что 450нм+660нм для клубники больше подходит чем 460нм+640нм?

Понимаете, у всех, абсолютно у всех, высших растений на Земле абсолютно одинаковые пигменты с одинаковыми фоторецепторами. И не важно, откуда это растение: из Арктики или из тропиков. Только каждому растению по потребностям нужно, а не просто красненько и синенько.

Genry писал(а):Почему вы отказываете итальянским учёным в праве иметь свою точку зрения?

Вас поразила урожайность их strawberry? Я поняла, у них 23г с куста В топку их, в общем Неучи, пусть лучше учат ботанику Не заморачивайтесь проверкой таких "трудов".

Genry писал(а):Теперь бы с сахаром разбраться.

Писала выше

Nikus писал(а): корни не выносят солнечного света

Красный и ИК из солн. света в любом случае проникают в землю. Красный даже способствует таким образом восхождению семян. Поэтому, думаю, не надо так трактовать.

Nikus писал(а):Тёплые светодиоды 2700-4000К не подходят для рассады и укоренения, т.к. там острый дефицит синего

+1! Именно недостаток синего, особенно 430-435, и препятствует росту корней при вегетативном росте. Во всех своих белых сд не заметила (при наличии немалого количества зелёного) именно 430-435 и 660, к-рые улавливает хлорофилл a - самый главный пигмент всех высших растений.

низя писал(а):

Nikus писал(а): корни не выносят солнечного света

Красный и ИК из солн. света в любом случае проникают в землю. Красный даже способствует таким образом восхождению семян. Поэтому, думаю, не надо так трактовать.

Здесь я не трактую свои опыты, а пересказываю когда-то почёрпнутый ликбез по садоводству. Здоровые корешочки идеально белого цвета и влажные. На свету они деревенеют и сохнут, теряют свои ворсинки и контакт с землёй.
ИК проникает на несколько мм.

Nikus писал(а): На свету они деревенеют и сохнут

Нормальная реакция на свет Насчёт сохнут Вряд ли только из-за света, там много факторов. Деревенеют открытые корни, значит, и давление другое, температура. Без давления воду не будут вбирать, отсюда и сохнут

Nikus писал(а):ИК проникает на несколько мм.

Сказал наобум, не глядя. Пишут: 760нм-1000нм - до 50мм, свыше 1000нм - до 40мм проникают. На этой глубине скорее всего доли процента проникает.
Я же имел в виду ослабление трёх равных по толщине слоёв, в e раз (2.71) каждое, после прохождения которых остаётся 5%. Исходя из цифр выше и верности предположения про доли %-та, уровню 5% от мощности на поверхности соответствует глубина 20-25мм.

Nikus писал(а):Пишут: 760нм-1000нм - до 50мм, свыше 1000нм - до 40мм проникают. На этой глубине скорее всего доли процента проникает.

Я не знаю точных цифровых данных. Из стать "Фотоморфогенез" в Википедии

Свет играет чрезвычайно важную роль в развитии растений. Изменения морфологии растения под воздействием светового излучения называется фотоморфогенезом. После прорастания семени сквозь грунт первые лучи солнца вызывают радикальные изменения у нового растения.

Известно, что под воздействием красного света процесс прорастания семян активизируется, а под воздействием дальнего красного света подавляется. Синий свет также подавляет прорастание. Такая реакция характерна для видов с мелкими семенами, так как у мелких семян нет достаточного запаса питательных веществ, чтобы обеспечить рост в темноте при прохождении толщи земли. Мелкие семена прорастают только под воздействием красного света, пропускаемого тонким слоем земли, при этом достаточно всего лишь кратковременного облучения — 5—10 минут в сутки. Увеличение толщины почвенного слоя приводит к обогащению спектра дальним красным светом, который подавляет прорастание семени. У видов растений с крупными семенами, содержащими достаточный запас питательных веществ, для индукции прорастания свет не требуется.

Возможно, вы правы. Земля прогревается за счёт ИК-излучения

Nikus писал(а):

низя писал(а):

Nikus писал(а): корни не выносят солнечного света

Красный и ИК из солн. света в любом случае проникают в землю. Красный даже способствует таким образом восхождению семян. Поэтому, думаю, не надо так трактовать.

Здесь я не трактую свои опыты, а пересказываю когда-то почёрпнутый ликбез по садоводству. Здоровые корешочки идеально белого цвета и влажные. На свету они деревенеют и сохнут, теряют свои ворсинки и контакт с землёй.
ИК проникает на несколько мм.

Вот, полюбопытствуйте https://istina.msu.ru/publications/article/37276251/
Относительно свежие научные данные.

За это сообщение автора divian поблагодарил:

низя (25 дек 2017, 08:10)

Вот и я о том, что многие забугорные горе-исследователи светят просто чем-то "красненьким и синеньким", потом получают совсем не адекватные результаты. Не научились мерить длину волны света В топку их! Чтобы изучать действие фоторецепторов, надо знать точно, какая длина волны света на них действует, и ими же светить. Все остальные результаты - от влияния вспомогательных пигментов. Оттуда и 23г strawberry Интересно, сами итальянцы впечатлились свои урожаем?

Поделюсь своим опытом выращивания рассады. В прошлом сезоне сам сделал светильники из китайских светодиодов. Солнце весной на подоконник попадает пару-тройку часов на рассвете. Температура в комнате 28-30, в районе растений 22-25 гр.
Рассада помидоров по размерам была хороша, но желтели нижние листья и сами растения были светлозелеными, мощность светильника вначале выращивания около 70Вт/кв.м, спустя месяц 120 Вт/кв.м. Перец плохо вырос (мощность светильника около 140Вт/кв.м.). Некоторые сорта пасленовых после высадки в ОГ оклемались , некоторые так и росли слабыми. В общем качество рассады меня не устроило.
Читая эту тему (и соседние) решил поэкспериментировать со светом. Я взял светодиоды разных поставщиков. Получилось у меня шесть разных освещений, включая контрольное с прошлого сезона. У меня получилось разные соотношения диодов 1син:1rh, 2син:1кр и полный спектр. Мощность вышла от 115 до 157 Вт/кв.м. За счет применения экранов мощность, падающая на растения, больше чем я выращивал в прошлом году.

Спустя три недели имеем.
Прошлогодний контрольный светильник — самая малоразвитая рассада, причем она мало отличима при 5с:3кр 100вт/кв.м и 4с:11кр 168 Вт.


Под полным спектром 115 вт — растения чуть покрупнее.

Следующий 2син:1кр 124 Вт получше

Ещё лучше 1с:1кр 157 Вт, и

из прошлогодних светодиодов 2син:1кр 124 Вт.

Везде на томатах желтеют нижние листья, под полным спектром желтеет и перец. . На горохе они тоже позасыхали.



Я полагаю, что слабая рассада получилась из-за недостаточной освещенности. Световая мощность моих китайских светодиодов наверное раза в два ниже применяемых участниками форума.
Осталась одна проблема — пожелтение, засыхание нижних листьев. Помогите разобраться в причинах пожелтения листьев.

Гарри, не очень понятно, что у Вас не так.
Норма освещённости - шикарная, я бы сказал.
Грунт кажется очень тяжёлым, глинистым.
Возможно, редкий полив, недостаток азота.

За это сообщение автора ФИТОХРОМ.РФ поблагодарил:

Гарри (21 янв 2018, 11:01)

А какие с/д и в каких количествах стоят, что-то я не пойму откуда мощности по 150 Ватт на кв. м.