светильники моргают при питании от ИБП

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

светильники моргают при питании от ИБП

Сообщение ISKRA » 17 май 2017, 17:26

Добрый день, ребята помогите, объект горит!
Собрал 2 светильника светодиодных в армстронг.
При работе от 220В нормально светят, а когда работают от Источника Бесперебойного Питания Ippon Smart Power Pro 1000, то начинают моргать. При этом в этой же линии ещё два даунлайта стоят, они не моргают...
Коплектуху нормальную ставил, блок - Helvar, нормальные линейки с диодами Самсунг, кучу светильников на них собрал.
Что делать?
Если проблема в ИБП, то почему даунлайты работают нормально?
Не знаю, играет ли это какую то роль, но в светильнике 8 линеек(с падением напряжения 19-22В), подключены в две линии по 4 штуки. Блок Helvar 350мА, 70-110В.
Ранее от такого же ИБП неоднократно питались светильники на основе светодиодных ламп Т8 китайских, проблем не было.
г. Челябинск +7(951) 815-33-39
ISKRA
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 16:14
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: светильники моргают при питании от ИБП

Сообщение adapter » 17 май 2017, 18:02

Ippon Smart Power Pro 1000 ИБП с выходом напряжения меандр.
Меандр значительно отличается от синуса.
Моргать может по двум причинам:
- напряжение меандра ниже нормы
- напряжение меандра выше нормы
Между ИБП и адаптером питания нужно включить ЛАТР.
На выходе ЛАТРа нужно измерить переменное напряжение UAC. Если нет вольтметра действующего напряжения, можно применить обычный.
Измерять напряжение меандра нужно вольтметром UDC постоянного напряжения через выпрямительный мост и конденсатор фильтра.
Измеренное постоянное напряжение примерно соответствует формуле UAC=UDC/1,41
Предположительно адаптер питания светодиодов "хилый"
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: светильники моргают при питании от ИБП

Сообщение Aleksandr_A » 17 май 2017, 18:23

Попробуйте подключить еще нагрузку на выход бесперебойника (загрузить его процентов на 50-90). У них разные "синусоиды" на выходе при различной нагрузке.

Какая длинна проводов от бесперебойника до светильников?
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2834
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 107 раз.

Re: светильники моргают при питании от ИБП

Сообщение ISKRA » 18 май 2017, 09:36

В общем поставил аргос, нормально всё стало, только он гудит так прилично, когда от ИБП работать начинает...
Ещё пробовал неоновский блок, тож нормально и почти не гудит...
Кто то в курсе, что к чему?
г. Челябинск +7(951) 815-33-39
ISKRA
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 16:14
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: светильники моргают при питании от ИБП

Сообщение kulibin » 19 май 2017, 17:33

У разных драйверов разная схемотехника входной части, разные параметры входных фильтров. Поэтому на меандр они реагируют по разному. В чем суть вопроса-то ? :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: светильники моргают при питании от ИБП

Сообщение ISKRA » 19 май 2017, 22:09

ну я когда тему создавал ещё не знал, что аргос решит вопросы:)))
Беспокоит ток, что он гудеть сильно начинает при работе от ИБП, становится страшно за него:)
г. Челябинск +7(951) 815-33-39
ISKRA
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 16:14
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: светильники моргают при питании от ИБП

Сообщение Waslaw » 28 ноя 2017, 08:40

Возможно, схемы с ККМ не очень любят бесперебойники.
Waslaw
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 08:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: светильники моргают при питании от ИБП

Сообщение Nikus » 28 ноя 2017, 17:00

ИБП выдаёт ступенчатую аппроксимацию синусоиды, и трансформатор бьёт новой ступенькой входного напряжения (если количество ступенек на период = 8, то 8*50Гц = 400 Гц металлический гудёж добавляется, а когда от сети - тот же транс гудит тихонько одним тоном 50 Гц и его почти не слышно).
Энергия этих колебаний выделяется в итоге в виде тепла, она приплюсовывается к потерям на драйвере и это может вывести его тепловой режим за пределы нормы, вплоть до выхода из строя. Если ИБП выполняет функцию резервирования на несколько минут, это неважно, а если счёт идёт на часы - нужен ИБП с чистым синусом на выходе. Если гудит только один драйвер из многих, его трансформатору надо проклеить сердечник.

За это сообщение автора Nikus поблагодарил:
ISKRA (29 ноя 2017, 19:32)
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: светильники моргают при питании от ИБП

Сообщение ISKRA » 29 ноя 2017, 19:38

Спасибо огромнейшее за информацию:)
Аргос громче всех гудит, неон потише раза в два, трион вообще не гудит почти, а вот хваленый хелвар моргает:)
г. Челябинск +7(951) 815-33-39
ISKRA
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 16:14
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: светильники моргают при питании от ИБП

Сообщение Leprechaun » 02 дек 2017, 23:09

Я кстати тоже слышал,что Аргос громче всех гудит, а хелвар может брак.
Leprechaun
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 04:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: светильники моргают при питании от ИБП

Сообщение adapter » 03 дек 2017, 17:33

ИБП выдаёт ступенчатую аппроксимацию синусоиды, и трансформатор бьёт новой ступенькой входного напряжения (если количество ступенек на период = 8, то 8*50Гц = 400 Гц

Какой ИБП выдаёт такую ступеньку?
Есть такие и кто производит?
UPSы бывают с меандром (импульсы 300V) или с синусом (чистый синус 230VAC)
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: светильники моргают при питании от ИБП

Сообщение Nikus » 03 дек 2017, 20:21

adapter писал(а):UPSы бывают с меандром (импульсы 300V) или с синусом (чистый синус 230VAC)

Меандром называется дискретизированный по 2 уровням по амплитуде сигнал со скважностью 2 (50%).
UPS с таким выходом бывали десятилетия назад. Сейчас почти все "импульсники" дискретизируют таким образом:

541268_2.1473815949.jpg
Работа на слаботочную нагрузку
541268_2.1473815949.jpg (25.39 KIB) Просмотров: 3854


pcm_imd1200ap_osc_100.png
Работа на 100% номинальной мощности (720Вт для PCM IMD-1200AP)
pcm_imd1200ap_osc_100.png (1.58 KIB) Просмотров: 3854

и такой сигнал называется именно Ступенчатой аппроксимацией синусоиды: 4-мя полочками, разной продолжительности (ИБП подстраивается под ток и коэффициент мощности нагрузки). Итого - бренчит на 200 Гц.
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.


Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], vaccumtube, Яндексбот