Не работает TNY 278.

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Не работает ...

Сообщение VA » 23 окт 2017, 11:48

Мне несколько раз попадался текстолит, в котором присутствовали крупные токопроводящие частицы ~мусора. :o
При этом платы работали исправно около ~ года, и более. Некоторые - то работали, то не работали. :?
Читал ~рекламацию продавца на Али, что его текстолит сделан из чистого сырья, - без добавления ~отходов/мусора... :shock:
Мультиметр не всегда может это обнаружить. Выжигал дефект током, при повышеном напряжении,- со спецэффектами. :)

Некоторые радиоэлементы, ~полупроводники могут (~ со временем ) менять свои параметры под нагрузкой до недопустимых пределов. 677
VA
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Не работает TNY 278.

Сообщение FLAGG » 23 окт 2017, 16:54

Победил.
Проблема была в выходных конденсаторах, на схеме - С10, С11. Выпаивал, замерял - показывали правильную емкость и ESR.
После их замены изделие заработало.
Спасибо всем за помощь. :)
FLAGG
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 12:38
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Не работает TNY 278.

Сообщение Олег64 » 23 окт 2017, 17:15

FLAGG писал(а):Победил.
Проблема была в выходных конденсаторах, на схеме - С10, С11. Выпаивал, замерял - показывали правильную емкость и ESR.
После их замены изделие заработало.
Спасибо всем за помощь. :)

А теперь мне непонятна физика процесса-что такого прибор не увидел в конденсаторе?
Олег64
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Не работает TNY 278.

Сообщение Nikus » 23 окт 2017, 18:05

Если тепловой режим изделия не улучшать, через некоторое время вероятно этапирование рецидивиста обратно в застенки лаборатории. Особенно если новый кондёр брендом/температурой не стойче прежнего, или лежалый. Если поставили на 85 град. 1000 мкФ вместо 105 град. заводского, то, в принципе, это может как-то объяснить столь скорое возвращение изделия на верстак. Почему в принципе дохнут столь рано - по внутренним причинам, слишком уж высокие пульсации. Лично моя физика процесса сильно удивляется полному отсутствию ВЧ керамических конденсаторов, принимающих на себя этот удар (открытия диода D7). И если C11 стоит за дросселем, и за него не так страшно, к шунтированию C10 керамикой стоит отнестись со всей серьёзностью. Желательно учесть разводку платы и толщину тех линий, что заряжают этот кондёр (стандартно толще-короче), и лучше её навесить в 2 местах сразу - по выходу диода (vs. RTN) и параллельно ногам кондёра, эта парочка защитит от первичного саморазогрева - и надолго. Если нет мощных полупроводников или трансов впритирку - будет работать "вечно" (105 град японские, до 2200 мкФ по габаритам смотря какой влезет - это если "для себя" починять).

"Косяк ёмкости" может проявляться только при высоких (т.е. в районе рабочих) напряжениях. Например, бочонок внутренними пульсациями слегонца деформировало, в каком-то месте толщина диэлектрика уменьшилась, что снизило пробивное напряжение, и изделие просто не успевает выйти в режим, как получает КЗ пробой по выходу. Теоретизирую малость, но если можно объяснить, как в нём электролит за месяц после предыдущей починки вскипеть успел (или, может, были сильные вибрации, удары? точно не китайщина? 24/7 без керамики за месяц такое даёт?)

ЗЫ. Вот это сообщение всё ещё можно "лайкнуть" :D
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Не работает TNY 278.

Сообщение FLAGG » 23 окт 2017, 18:33

Олег64 писал(а): А теперь мне непонятна физика процесса-что такого прибор не увидел в конденсаторе?

ХЗ, но факт есть факт. Разница, возможно, в режимах измерения и эксплуатации: при рабочих напряжениях/токах/частотах характеристики уплывают.
FLAGG
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 12:38
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Не работает TNY 278.

Сообщение Nikus » 23 окт 2017, 18:41

Поясню. На схеме - однополупериодный выпрямитель. Чтобы на выходе сформировать 12В постоянного напряжения, нужно чтобы вторичка транса выдавала 2 * 1.41 * 12 = почти 34 Вольта. А кондёр C10 - на 25В. Ввиду отстутствия шунтирующей керамики, весь высоковольтный импульс прикладывается к бочке на 1000 мкФ (не самая дешёвая деталь изделия) и выводит её из строя. Нужна либо керамика, либо кондёр на 50В, (который стоит и весит вдвое больше, всё равно будет греться и сдохнет раньше, хотя уже и не от перенапряжения). Кто дизайнил схему без керамики? китаец?
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Не работает TNY 278.

Сообщение FLAGG » 23 окт 2017, 18:46

Nikus писал(а):.. Если поставили на 85 град. 1000 мкФ вместо 105 град. заводского, то, в принципе, это может как-то объяснить столь скорое возвращение изделия на верстак... Теоретизирую малость, но если можно объяснить, как в нём электролит за месяц после предыдущей починки вскипеть успел (или, может, были сильные вибрации, удары? точно не китайщина? 24/7 без керамики за месяц такое даёт?)

ЗЫ. Вот это сообщение всё ещё можно "лайкнуть" :D

ЗЗЫ. Поясню. На схеме - однополупериодный выпрямитель. Чтобы на выходе сформировать 12В постоянного напряжения, нужно чтобы вторичка транса выдавала 2 * 1.41 * 12 = почти 34 Вольта. А кондёр C10 - на 25В. Ввиду отстутствие шунтирующей керамики, весь высоковольтный импульс прикладывается к бочке на 1000 мкФ (одной из не самых дешёвых деталюг изделия) и выводит его из строя. Нужна либо керамика, либо кондёр на 50В, (который стоит и весит вдвое больше, всё равно будет греться и сдохнет раньше, хотя уже и не от перенапряжения). Кто дизайнил схему без керамики? китаец?

1. Предыдущая встреча свелась к замене стабилитрона, глубже не копал.
2. Разумеется:)
3. Выход на изделии - 7,5V, (это в ДШ 12), так что рабочее напряжение кондера в 25V приемлемо.
Судя по надписи на плате и маркировке компонентов, изделие выпущено в 2012 г. компанией БЕЛЫЙ СВЕТ. Кто разработчик - ХЗ.
FLAGG
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 12:38
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Не работает TNY 278.

Сообщение Nikus » 23 окт 2017, 18:54

Ну я посмотрел даташиту, обсуждаемая схема оттуда и есть. Там решили, что low-ESR одного и без керамики будет достаточно... одно расстройство от этих калифорнийцев. Витую пару и ту - в наших самолётах подсмотрели. Да, при 7.5В перенапряжение точно не грозит. Вообще, думаю, без керамики и будут - то стабы гореть, то кондёры сыпаться... может, это запланированное старение, внедрённое через даташиту? на глупость даже не похоже... на самоуверенность разве что.
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Пред.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], Tenders, Яндексбот


cron