Опознать светодиод модуля LED прожектора

Освещаем наш любимый пепелац

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение George » 23 мар 2017, 13:57

Нравятся мне такие товарищи!
С этой темой раньше дела не имел, но выводы, на основе какого-то опыта делаю. Зачем тогда спрашивать???

Перепаивайте светики на фольг. алюминии паяльником и дальше. Измеряйте, как подсказывает опыт. После Н-ной замены светиков, возможно придет озарение, что что-то не то все таки не со светиками, а с платой или теплоотводом от нее и копать надо в другую сторону.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение dersp » 23 мар 2017, 18:47

sergei28 писал(а):частота преобразования драйвера здесь причем? на светодиоде постоянное напряжение.

Это напряжение нельзя называть постоянным.
Спасибо всем за ответы в теме. Буду заказывать светодиоды на 5W по ссылке уважаемого NLT.
Аватар пользователя
dersp
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 02:56
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение sergei28 » 23 мар 2017, 20:12

какое по Вашему?
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение dersp » 24 мар 2017, 03:31

sergei28 писал(а):какое по Вашему?

Не по моему, а по законам физики. На выходе драйвера имеется серия импульсов положительной полярности с частотой, определяемой резистором R1, и скважностью, определяемой резисторами R3 и R4 (нижняя схема). Встаньте осциллографом на исток ключа, и сами всё увидите.
Аватар пользователя
dersp
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 02:56
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение Invisible_Light » 24 мар 2017, 10:24

dersp писал(а):
sergei28 писал(а):какое по Вашему?

Не по моему, а по законам физики. На выходе драйвера имеется серия импульсов положительной полярности с частотой, определяемой резистором R1, и скважностью, определяемой резисторами R3 и R4 (нижняя схема). Встаньте осциллографом на исток ключа, и сами всё увидите.


Тут почти все в курсе, что импульсные драйверы выдают на светодиоды ШИМ. За счет этого и производится регулировка выходного тока. Но как-то никто не практикует измерение падения напряжения цифровым осциллографом (собственно, его еще надо где-то взять). Обычный вольтметр рулит, хоть цифровой, хоть стрелочный.

Если так рассуждать, то и в однофазных розетках напряжение совсем не 220V, а примерно 310V.
Но как-то бытовые потребители не выгорают, хоть на них везде пишут = 220V.
Осциллографом как-то никто не измеряет, а амплитудный вольтметр днём с огнём не найдёшь.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение Олег64 » 24 мар 2017, 12:30

Цифровой мультик чудит все же часто,советская цешка и для тока и для напряжения выручает,как раз среднюю температуру по больнице выводит :)
Олег64
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение sergei28 » 24 мар 2017, 20:33

Можете осциллограмму снятую с ВЫХОДА драйвера привести ? Серия импульсов положительной полярности?
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение dersp » 24 мар 2017, 21:54

Олег64 писал(а):Цифровой мультик чудит все же часто,советская цешка и для тока и для напряжения выручает,как раз среднюю температуру по больнице выводит :)

Олег прав, при снятии режимов с драйвера на мультик надеяться нельзя - показывает всё, что угодно, только не реальное напряжение. Стрелочный ещё как-то может помочь. Тестерами здесь можно пользоваться, если нужно просто определить напряжение на выходе драйвера, для точной же его настройки они не годятся.
Осциллы выложу как только восстановлю хотя бы один модуль. Посмотрю, какой ток идёт через светодиоды в заводской настройке, и если он на пределе, уменьшу его хотя бы до 1 А. и только если светоотдача модуля уменьшится ненамного, а теплоотведение от светодиодов будет достаточным, буду восстанавливать остальные модули прожектора. В противном случае, овчинка не стоит выделки. Нет смысла выбрасывать деньги на покупку совсем не дешёвых светодиодов, если они снова умрут через 10 часов работы прожектора.
Аватар пользователя
dersp
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 02:56
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение Олег64 » 24 мар 2017, 23:41

Так в чем проблема? перережь дорожки и подпаяйся к оставшимся целым диодам,запусти и померяй ток ,не знаю зачем там нужна особая точность с измерит сопротивлениями,тот же шунт стоит в амперметре,но видится мне что там надо диоды все же на 10 вт а вот запитывать уже и током поменьше если что. Отвод тепла чтобы это работало тоже думается без меди не осуществить
Олег64
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение dersp » 25 мар 2017, 02:15

Ещё не заказал, но я тоже думаю, что нужно ставить на 10W. Непонятно, как определяется мощность таких св.диодов, если на корпусах нет никаких обозначений, а размеры их одинаковы? Наверное маркировка указана только на упаковочной ленте.
Похоже модуль из брендовых (от CREE), печатные дорожки довольно широкие и толстые, изолятор - T-preg, алюминиевая подложка - 0,8мм и термопасты между модулем и корпусом прожектора его производитель не пожалел. Так что с теплоотведением тут всё в порядке. Думаю, если аккуратно впаять 10-ти ваттные, и их ток ограничить пределом в 1-1,5А, температурный режим светодиодов будет в пределах нормы.
Всем спасибо за ответы, а о результатах обязательно отпишу.
Аватар пользователя
dersp
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 02:56
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение sergei28 » 25 мар 2017, 07:03

Invisible_Light писал(а):
dersp писал(а):
sergei28 писал(а):какое по Вашему?

Не по моему, а по законам физики. На выходе драйвера имеется серия импульсов положительной полярности с частотой, определяемой резистором R1, и скважностью, определяемой резисторами R3 и R4 (нижняя схема). Встаньте осциллографом на исток ключа, и сами всё увидите.


Тут почти все в курсе, что импульсные драйверы выдают на светодиоды ШИМ. За счет этого и производится регулировка выходного тока. Но как-то никто не практикует измерение падения напряжения цифровым осциллографом (собственно, его еще надо где-то взять). Обычный вольтметр рулит, хоть цифровой, хоть стрелочный.

Если так рассуждать, то и в однофазных розетках напряжение совсем не 220V, а примерно 310V.
Но как-то бытовые потребители не выгорают, хоть на них везде пишут = 220V.
Осциллографом как-то никто не измеряет, а амплитудный вольтметр днём с огнём не найдёшь.

Разговор про постоянное напряжение на выходе драйвера ? :?
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение Олег64 » 25 мар 2017, 10:52

dersp писал(а):Похоже модуль из брендовых (от CREE), печатные дорожки довольно широкие и толстые, изолятор - T-preg, алюминиевая подложка - 0,8мм и термопасты между модулем и корпусом прожектора его производитель не пожалел. Так что с теплоотведением тут всё в порядке.
Ну если 0,8 мм и толстый слой пасты считаешь порядком при том что то же самое они ставят в серийные лампочки ильича и горят они за милую душу :? Кусок шины бы медной толщиной 5мм и шириной 50.а потом тонкий слой пасты.
Олег64
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение imaxe » 25 мар 2017, 12:13

Олег64 писал(а): Кусок шины бы медной толщиной 5мм и шириной 50.а потом тонкий слой пасты.

Да чего мелочится то, серебряную шину бы. Ну, или типа графен ::D
Дальше куда тепло отводить? Корпус (скорее всего такой):
HTB1CleDLpXXXXa0XFXXq6xXFXXXB_cr.jpg
не рассеет 40Вт тепла. Посчитайте площадь корпуса(радиатора).
Cree XML были достаточно выносливые, но учитывая современную "оптимизацию производства" и неизвестное происхождение, лучше не использовать на максимальных режимах (ток до 3A)
imaxe
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 07:28
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение George » 25 мар 2017, 12:20

Олег64 писал(а):Ну если 0,8 мм и толстый слой пасты считаешь порядком при том что то же самое они ставят в серийные лампочки ильича и горят они за милую душу :? Кусок шины бы медной толщиной 5мм и шириной 50.а потом тонкий слой пасты.


А товарищ, видимо думает, что медные монтажки с direct thermal path придумали для того, чтоб богатые стали еще богаче, а бедные беднее... А не для снижения температуры кристалла.
И то, что его Ахеренная плата может лЁгко докидывать +50С на кристалл, при 5Вт, в его понимании не укладывается, а значит не может быть...
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Опознать светодиод модуля LED прожектора

Сообщение George » 25 мар 2017, 12:29

imaxe писал(а):Да чего мелочится то, серебряную шину бы. Ну, или типа графен ::D
Дальше куда тепло отводить? Корпус (скорее всего такой):
HTB1CleDLpXXXXa0XFXXq6xXFXXXB_cr.jpg
не рассеет 40Вт тепла. Посчитайте площадь корпуса(радиатора).
Cree XML были достаточно выносливые, но учитывая современную "оптимизацию производства" и неизвестное происхождение, лучше не использовать на максимальных режимах (ток до 3A)

Какие 40Вт? Там 18-20, в лучшем случае. И такого корпуса, тем более в движении, за глаза.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в авто

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: БАЛАБОЛ, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], Kodmig, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, voxy2, Василий177, Мифодий, Яндексбот