Сколько времени работает светодиодная лампа

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение Tatty » 19 фев 2017, 09:02

Всем привет.
Заранее извиняюсь, если ошиблась с местом для темы, я плохо пока разбираюсь тут.
Перехожу не светодиодное освещение, смотрю ролики на ютуб. Нашла один очень подробный и понятный : https://youtu.be/eUolpxdJ5w8 [youtube] https://youtu.be/eUolpxdJ5w8[/youtube] Поскольку обзор длинный, я попробую сократить время и рассказать кратко главную мысль - у лампочки заявленное время работы 3 года. Комплектующие, из которых состоит лампа, по каталогу имеют время работы 1 год. Получается, что лампа сама не может никак проработать 3 года. Вот..неужели нас обманывают и все действительно так плохо, либо я что-то не поняла?
Объясните пожалуйста сей феномен, спасибо.

P.S.
Ну у вас и вопросы при регистрации... Еле нашла, спасибо интернету :)
Tatty
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 08:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение Invisible_Light » 19 фев 2017, 11:53

Все очень просто : светодиоды служат очень долго при "нормальных условиях".
Под нормальными условиями рассматривается стабильное питание (без провалов, выбросов и помех по сети 220V) и температуре окружающей среды в допустимых пределах.
У многих пользователей складывается стереотип (и реклама это поддерживает), что светодиоды почти не греются. Это так для маленьких индикаторных диодиоков и пока они стоят разрозненно. Если собрать даже такие диоды в большую кучку, нагрев сразу ощущается. Это было первое поколение диодных ламп.
Потом стали использовать светодиоды с единичной мощностью в разы больше. Ведь нам нужны более яркие лампы при достаточно небольших размерах.
Светодиоды требуется охлаждать, чтобы температура на кристалле не превышала (в идеальном случае 60°С) 80-90°С.
Для этого требуется радиатор с площадью охлаждения ориентировочно 20-30 см2 на один ватт светодиодов.
Цокольные лампы, ввиду ограниченного размера, никак не могут обеспечить нормальнго охлаждения диодам.
В результате, температура поднимается гораздо выше и при этом срок жизнестойкости диодов сокращается в разы.
Кроме самих диодов греется и схема их питания (драйвер) в корпусе лампы.
Для наглядности вкрутите светодиодную лампу в патрон настольного светильника на 20-30 минут, отключите от сети и потрогайте рукой корпус лампы рядом с цоколем (только отсторожно, можно обжечься). Если рука совсем не терпит, значит температура от 70°С и выше. При этом сами диоды могут нагреваться до 100°С и выше.
А иногда выпускают лампы, в которых диоды теплоизолированы от стенок корпуса или сами стенки пластиковые, мало теплопроводные. В них охлаждение диодов минимальное.
Вот и обьяснение сокращения срока службы диодов вместо обещаных 30.000-50.000 часов до 2.000-5.000 часов.
(Посчитаем, сколько часов в году при непрерывной работе 24*365=8760 ).
Это только по диодам. В драйвере, как правило, имеется электролитический конденсатор, который при нагреве ускоренно начинает высыхать, теряя значение емкости. А также имеются полупроводниковые приборы, более термостойкие, но тоже ускоренно изнашивающиеся.
Упомянул выбросы сетевого напряжения. В дешевых лампах никаких мер по фильтрации и защите от выбросов не принимается.

Вывод : светодиоды и в самом деле более экономичные, с бОльшим сроком эксплуатации по сравнению с лампами накаливания и люминесцентными лампами. Но требуют правильного использования.
Рассматривайте к приобретению не цокольные лампы, а полностью светодиодные светильники, сконструированные под диоды без цоколей. В них тепло диодов переходит на теплопроводный корпус и эффективнее рассеивается в окружающую среду. Но и их нужно правильно эксплуатировать : в горячих помещениях теплу от диодов некуда уходить, опять же будет перегрев.
Кстати, как говорили в шутливой антирекламе : не все йогурты одинаково полезны. К светодиодам это тоже относится. В дешевых (как правило, не брэндовых или у дешевых брэндов) светильниках могут использоваться низкокачественные (или утаревшего поколения) диоды, с разбросом параметров (падение напряжения, рабочий ток) и с низкой световой производительностью люмен на ватт.

Цокольная конструкция ламп (любых, а не только светодиодных) предназначена для простой и быстрой замены вышедших из сторя изделий. Светодиодные цокольные лампы производятся для использования в светильниках под замену других типов ламп. Просто, так удобно и есть огромный спрос.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
fivin07 (30 июл 2017, 20:13)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5677
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение Олег64 » 19 фев 2017, 19:43

В общем разобрал немало горелых ламп,даже если неплохо конструктивно будет сделано,обязательно будет намазана клякса из герметика,препятствующая отводу тепла,лампа может и не сгореть но диоды выгорят быстро,у меня в ванной 7 вт потускнели меньше чем за год и продавцу не преъявишь-она ведь не перегорела,выше правильно написали что диоды могут жить в специально сконструированных светильниках и желательно не китайскими рабочими собранными,тогда ест шанс,а все иные особенно дешовые лампы долго не проживут,таковы правила игры нам навязанные :(
Олег64
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение Invisible_Light » 19 фев 2017, 20:42

Большинство светодиодных (и КЛЛ) ламп, в том числе и брэндовых, сделаны именно китайскими рабочими, как и бОльшая часть светодиодных кристаллов. Такое уж разделение труда.
Герметик при малой толщине не изолирует от передачи тепла, а заменяет теплопроводную пасту, плюс еще и клеит.
Главное, чтобы была промазана как можно бОльшая площадь соприкосновения плата-радиатор.
Маленькая клякса не из-за какого-то злого умысла. Просто, там потогонная система, штампуют изделия - как роботы. Не до каких-то пустяков с тщательностью сборки.

Как мотают трансформаторы в Китае https://m.youtube.com/watch?v=uBiKposZFN0

Как делают китайские планшеты за 50$ на заводе https://m.youtube.com/watch?v=2KDBMgCkvkQ

Пример ламп из пластика и вообще без охлаждения, плата из текстолита, висит в воздухе. Корпус холодный.
Дешёвые светодиодные (LED) лампы 6W и 9W - Обзор https://m.youtube.com/watch?v=DERwyWq7qzY
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5677
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение Олег64 » 19 фев 2017, 21:02

Да я понимаю что не со зла,работа не приходя в сознание,недавно такую разбирал https://yandex.ru/images/search?text=%D ... rpt=simage алюминиевый радиатор,паста,и текстолитовая плата,несо зла ::D
Олег64
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение zirconvz » 19 фев 2017, 23:31

У меня большинство самоделок работают от 3 до 4 лет, уже. Те в начале 2014 г. я перевел почти все на светодиоды.
При этом пока никакой деградации или снижения яркости не заметил.
Сделано не китайским рабочим, блоки питания, в основном, фирменные. Диоды - Крии.
Крепление на винтах (хотя есть и на теплопроводном клее), обязательно с термопастой.

После сборки каждый диод проверяю, стараюсь, чтоб было не более 65..68 градусов. Если больше - или уменьшаю ток, или пересматриваю вообще всю конструкцию.
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1486
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение zirconvz » 19 фев 2017, 23:35

Invisible_Light писал(а):Большинство светодиодных (и КЛЛ) ламп, в том числе и брэндовых, сделаны именно китайскими рабочими, как и бОльшая часть светодиодных кристаллов. Такое уж разделение труда.
Герметик при малой толщине не изолирует от передачи тепла, а заменяет теплопроводную пасту, плюс еще и клеит.
Главное, чтобы была промазана как можно бОльшая площадь соприкосновения плата-радиатор.
Маленькая клякса не из-за какого-то злого умысла. Просто, там потогонная система, штампуют изделия - как роботы. Не до каких-то пустяков с тщательностью сборки.

Как мотают трансформаторы в Китае https://m.youtube.com/watch?v=uBiKposZFN0

Как делают китайские планшеты за 50$ на заводе https://m.youtube.com/watch?v=2KDBMgCkvkQ

Пример ламп из пластика и вообще без охлаждения, плата из текстолита, висит в воздухе. Корпус холодный.
Дешёвые светодиодные (LED) лампы 6W и 9W - Обзор https://m.youtube.com/watch?v=DERwyWq7qzY


Кошмар какой то!! После такого видео даже не знаю, что делать? Неужели придется и трансы самому мотать?
Сколько там витков? Как они легли? Не пробьёт ли?
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1486
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение ivdor » 19 фев 2017, 23:43

Срок годности по госту - пока лампа выдает более 50% номинального потока. Или 70-90% для проф.применения.

Другой вопрос - что экспертиза обойдется еще дороже.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3849
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение mnv » 21 фев 2017, 11:42

Тоже посмотрев на ютубе тестовые замеры температур нагрева готовых ламп в цокольном исполнении понял, что лампы по 3-6 Вт ещё с натягом можно покупать, выше - уже все работают в режиме перегрева.
Принял решение собирать самостоятельно. Первые экземпляры горят уже более 2-х лет. Диоды 9 и 12 шт.*1 Вт. Нагрев - рука свободно терпит, не обжигает.
Во вкладке общий вид, но ещё цоколя не установлены.
topic17242.html#p223876
Где можно использовать не цокольные лампы - ставлю нормальные радиаторы. Но и с цоколями ещё много светильников.
mnv
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 23:59
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение Олег64 » 21 фев 2017, 12:35

mnv писал(а):Тоже посмотрев на ютубе тестовые замеры температур нагрева готовых ламп в цокольном исполнении понял, что лампы по 3-6 Вт ещё с натягом можно покупать, выше - уже все работают в режиме перегрева.
Принял решение собирать самостоятельно. Первые экземпляры горят уже более 2-х лет. Диоды 9 и 12 шт.*1 Вт. Нагрев - рука свободно терпит, не обжигает.
Во вкладке общий вид, но ещё цоколя не установлены.
topic17242.html#p223876
Где можно использовать не цокольные лампы - ставлю нормальные радиаторы. Но и с цоколями ещё много светильников.

В вашем случае еще проблема где взять светодиод,поначалу на али мусора накупил,который ватты потребляет глаза слепит но не светит,ковыряю брак лампы для самоделок,диоды там лучше чем кота в мешке брать НО! Сейчас тестил 2 платы одинаковых параллельно от одного драйвера.без всяких приборов одна уже потеряла мин 20 % света а проработала всего ничего,в цокольной лампе им быстрая смерть запрограмирована изначально,термоклей капля посередине а где диоды стоят на краях тонкая пластинка с невозможностью передачи тепла на хиленький радиатор
Олег64
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение к561 » 21 фев 2017, 12:46

А я рассматриваю этот вопрос комплексно ,ведь лампа это готовое изделие,в комплекте которого не только СД ,но и сам стабилизатор тока.Даже если СД и поживут долго ,то это совсем не значит,что сама лама долго прослужит, хорошие комплектующие и стоят хорошо ,а раз так, то хорошо -дорого делать производитель не горит особым желанием ,нафиг так делать,если потом будут реже и меньше покупать снова?!
Другое дело у самодельщиков -для себя самодельщик будет стремиться сделать хорошо ,пусть это и подороже ему обойдется ,зато светильник при соответствующем подходе и решении способен самого автора пережить. ;)
к561
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 00:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение mnv » 21 фев 2017, 13:12

Олег64 писал(а): В вашем случае еще проблема где взять светодиод,поначалу на али мусора накупил,который ватты потребляет глаза слепит но не светит,ковыряю брак лампы для самоделок,диоды там лучше чем кота в мешке брать


К сожалению не работающих/брак ламп взять не где.
Беру светодиоды на ебее у одного и того же поставщика. Вчера заказал ещё сотню (третий раз). Пока всё устраивает. Ценник в 8,5 руб штука на плате звезде. Светоотдача конечно не такая, как у брендовых (у тестя сверяли, правда визуально), но в полне достойная. 9 диодов * 1 Вт примерно заменяет лампу ККЛ на 20 Вт. Это при круговом рассеивании света, т.е. на цоколе.
mnv
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 23:59
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение fivin07 » 30 июл 2017, 19:50

mnv писал(а):Тоже ... понял, что лампы по 3-6 Вт ещё с натягом можно покупать, выше - уже все работают в режиме перегрева...

Однозначно поддерживаю, но бывают случаи, когда продавец даёт гарантию на 2-3 года. Почему бы не воспользоваться предложением?
Попался на днях на глаза ролик типа рекламы «Все пид...сы, а я — д'Артаньян»
https://www.youtube.com/watch?v=VQTgmlZPGCc&
Ну думаю, вполне не плохо, посмотрю что там ещё у них есть. И на другом видео этого продавца
https://www.youtube.com/watch?v=dwr7nQ1sVIQ
решил пообщаться.
Товар, по сравнению с тем что предлагают на рынке, действительно неплохой, есть и драйвер, и какой никакой радиатор, и первичная отдача у диодов не плохая, и пульсации минимальны, но ведь при мощности 10-11 Вт в "лампочке ильича" как минимум треть ламп передохнет раньше чем за два года, но есть ведь гарантия...
Времени на суточном дежурстве девать некуда, решил малость потроллить продавана с целью побольше вытянуть инфы с тем, чтобы определиться с объёмом и ассортиментом покупки. Итог - шок от убеждённости и уровне познаний продавана и срачь в 10 комментариев ... По всей видимости он сам пока ещё верит в то что говорит, а страдать будет потребитель...
Думал доделываю, оказалось доламываю...
Аватар пользователя
fivin07
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 20:34
Откуда: Винница, Украина
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение fivin07 » 30 июл 2017, 23:25

Ну а теперь, для полноты картины, тем, кто не в теме: видео замеров тепловизором лампы абсолютно аналогичной конструкции (возможно даже произведенной на том же китайском предприятии но под другим брендом)
https://youtu.be/Jfe7kEg_rEw?t=5m54s
Температура после часа эксплуатации 87,4 градуса, с учётом термосопротивлений - на кристалле железно за 100! В таком термошоке кристалл проживёт в лучшем случае 2-3 тысячи часов... С учётом того, что большинство потребителей в среднем дольше 4 часов в день лампой не пользуются, лампа доживает свой гарантийный срок и летит в урну, а покупатель отправляется в поисках новой лапши на свои уши... Выводы - если вы не уверенны в неукоснительном исполнении гарантийных обязательств продавцом и если эти лампы будут за период гарантии иметь наработку менее 10 тыс. часов не покупать LED ламп в компактном формфакторе Е27, Е14 и т.п. мощностью свыше 3-4 Вт.
Думал доделываю, оказалось доламываю...
Аватар пользователя
fivin07
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 20:34
Откуда: Винница, Украина
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сколько времени работает светодиодная лампа

Сообщение Прочнист » 30 июл 2017, 23:35

Дешёвые светодиодные (LED) лампы 6W и 9W - Обзор https://m.youtube.com/watch?v=DERwyWq7qzY
посмотрел обзор, посчитал. Получается 9 Ваттная лампа реально 2 Вт, а 6 ваттная 1,35 Вт. Вот вам и чудеса теплоотвода
Мастер цветовой дифференциации штанов.
Прочнист
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 509
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 22:27
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Алекс78, Beer100, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, electroshaman, Евгений 2, feel81, Gdemon, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, kulibin, led19, Ledsvet2017, m23, mailru, Majestic-12 [Bot], Nameless, newlighter, Nitro, oleg7138, olegbr, Pavel Mirleda, Pensioner, projector499, recolt, гелена, SonyV, Tricolor, usual1, VA, Venera, Vladimir-city, Zadnitca, zeC, Zloba, Пашка177, Прогрессор, молодой дед, Яндексбот