фул спекр против моноспектров что лучше?

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение Zadnitca » 13 янв 2017, 23:18

Последние пару страниц явно не про фуфлы и бикоролор.

Предлагаю посты про толстянки перенести в отдельную тему, незачем раздувать основные, там и так уже по 400 страниц неподъемной инфы.
Zadnitca
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 364
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 04:15
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение ekssist » 14 янв 2017, 00:10

Zadnitca писал(а):Предлагаю посты про толстянки перенести в отдельную тему

низя, муж и её толстянки.
Аватар пользователя
ekssist
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 20:29
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение Zadnitca » 14 янв 2017, 00:24

ekssist писал(а):
Zadnitca писал(а):Предлагаю посты про толстянки перенести в отдельную тему

низя, муж и её толстянки.

И это будет самая скандальная и читаемая тема на форуме ::D
Zadnitca
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 364
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 04:15
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение низя » 14 янв 2017, 10:17

divian писал(а):Мой тезис - чем больше источников света, тем лучше
:) Это - ваше право. Вы суккуленты подсвечиваете?

Я для своих толстянок подобрала оптимальное для меня и моих растений решение. Все растения выглядят нормально, растут так, как мне надо - медленно и компактно. И почему вы считаете, что по вашей прихоти я должна что-то-менять? :) Потому что по вашему мнению существует только ваше мнение? Я никому не навязываю своего решения, просто ищу возможность в своих моно-светильниках что-то изменить. Т.к. смысла не вижу что-то менять в том полноспектральном светильнике - его возможности сильно ограничены его мощностью. Тем более, без изменений под ним не цветёт довольно зрелая толстянка. Но то, он не подходит для толстянок, не означает, что не подойдёт для других растений.

Я в принципе не против использования менее слабых, чем 3 Вт, сд. Особенно в комнатном цветоводстве. Тем более, сама снизила рекомендованные 600-700 мА на 300-350 мА. Для не суккулентов я в других форумах так и рекомендую поискать 0.5 - 1 Вт сд, и даже не моно-, а полноспектральные. Но не такие мощные светильники, а с мощностью 2-3 (?-нужно проверить) Вт потребляемых. Например, для фиалок.

Есть разные способы использования подсветки. Я использую в дополнение к естественному. В моём естественном свете для толстянок сильно не хватает синего. Как показывают спектры Фитолабба http://minifermer.ru/page_218.html Мы живём почти на той же широте, что и Москва. У меня на подоконнике синего ещё меньше, чем на улице под прямым солнечным светом. Вот поэтому спектр полноспектральных светильников, особенно слабых, совсем не подходит для толстянок. Можно, конечно, послушаться вас, divian, и собрать светильник из бешеного количества вместо 7 штук. Т.е. брать количеством вместо качества :) Вы этого от меня требуете? А если для меня качество важнее? Расстреляете меня? ::D
Да, я знаю людей, которые используют сразу много светильников не с таким синим спектром, как я, для суккулентов. Т.е. берут количеством. Потому что у них нет выбора. Что продают в Минифермере и Алледе, то и берут :( Причём некоторые по моим рекомендациям.

Для меня нет вопроса "что лучше?" Всё зависит от растений. Если растениям нужен слабый рассеянный свет, нужны слабые полноспектральные. Если в дополнение к естественному, то нужны моно, чтобы просто привести в соответствие с требуемым. Какому-то растению нужно добавить красного, особенно в южных широтах северного полушария, какому-то синего. Не люблю насиловать даже растения, пусть получают то, чего им не хватает. Повторяю: если бы всем растениям был нужен одинаковый свет, на Земле была бы одна морква. Или одна пихта. Никаких суккулентов, никаких растений разных ярусов. И все люди одного роста и веса, вообще все одинаковые и с одним мнением :)

ekssist писал(а):низя, муж и её толстянки.
Zadnitca писал(а):это будет самая скандальная и читаемая тема
если вам только этого и надо :)
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 637
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение divian » 14 янв 2017, 15:41

низя писал(а):И почему вы считаете, что по вашей прихоти я должна что-то-менять? :)

Да разве я где-то предлагал вам что-то менять???
Я всего лишь пытаюсь объяснить, что вот это:
низя писал(а):
divian писал(а): меньше чем 0.4
:? мне такие никаким боком не нужны. Значит, просто деньги выкинула на ветер.
не обязательно так.

Если вам нужна подсветка 12Вт - нет разницы, возьмёте ли вы один диод 12Вт, четыре по 3Вт, или 30 по 0.4Вт. Но в последнем случае вы сможете осветить растение более равномерно. Даже если это и не очень нужно, вы всё равно ничего не потеряете.
Я не призывал вас менять ваши диоды и покупать другие. Боже упаси. Мы говорили лишь о уже имеющихся.
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 578
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение низя » 14 янв 2017, 16:29

divian писал(а):нет разницы, возьмёте ли вы один диод 12Вт, четыре по 3Вт, или 30 по 0.4Вт
:? хотите сказать 30 сд по 0.4Вт в сумме по цене будут стоить столько же, сколько 7 штук в 3 Вт? Ещё и работать столько же, сколько трёхваттники с током 330мА со стандартным драйвером? Я специально добиваюсь неравномерности света по спектру и количеству света. Потому что разным видам и разным сортам толстянок нужен разный спектр и разное количество света :) Поймите, у меня же не огород и не плантация. Я не занимаюсь размножением и продажей одинаково стандартной морквы. Только для души :) Поэтому мне не надо, чтобы все они стали одинаковыми. Вариегатные сорта ценны своей вариегатностью, древовидные ценны как вид с восковыми листьями, овата - как вид с блестящими листьями, монстрозы Хоббиты могут иметь отличие только при содержании под разным спектром и при разных температурах. А всякие а ля аля-улю с длинными междоузлиями никакой коллекционной ценностью не обладают. Их каждая кухарка может выращивать без всякой подсветки. Меня многие спрашивают,зачем крассулам (!) подсветка :lol: Типа, ткни их в торф и прёт. Перестала расти, пересади уродину опять в торф, только при этом обязательно надо привязать к палке, чтобы стояла. Типа, только там, за бугром, они могут быть красивыми. А я, дура, не понимаю, почему я должна завидовать забугорным и почему я не могу иметь такие же растения? ::D
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 637
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение divian » 14 янв 2017, 17:01

низя писал(а):
divian писал(а):нет разницы, возьмёте ли вы один диод 12Вт, четыре по 3Вт, или 30 по 0.4Вт
:? хотите сказать 30 сд по 0.4Вт в сумме по цене будут стоить столько же, сколько 7 штук в 3 Вт?
Не знаю, не интересовался. Наверное, смотря где брать.
Я же о тех 30 сд по 0.4Вт, которые у вас уже есть...

низя писал(а):Я специально добиваюсь неравномерности света по спектру и количеству света.
Т.е. Вы намеренно освещаете каждый листик разным спектром и разной интенсивностью? Это интересно. И как, есть результаты?
В любом случае, с бОльшим количеством диодов и возможности больше. Можно расположить их так, как удобнее
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 578
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение низя » 14 янв 2017, 17:35

divian писал(а):Я же о тех 30 сд по 0.4Вт, которые у вас уже есть...
:lol: но без драйвера. Новый драйвер не хочу покупать, специально для них. Потому что не вижу перспектив
divian писал(а):Т.е. Вы намеренно освещаете каждый листик разным спектром и разной интенсивностью? Это интересно. И как, есть результаты?
есть :) Не каждый листик, а каждое растение(толстянку).
divian писал(а):В любом случае, с бОльшим количеством диодов и возможности больше. Можно расположить их так, как удобнее
мне уже удобно. И возможностей хватает :)
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 637
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение Zadnitca » 14 янв 2017, 20:09

низя писал(а):
ekssist писал(а):низя, муж и её толстянки.
Zadnitca писал(а):это будет самая скандальная и читаемая тема
если вам только этого и надо :)

Без обид, но информацию о толстянках лучше собрать в одном месте
Zadnitca
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 364
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 04:15
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение 125RUS » 14 янв 2017, 21:31

низя
Я пользуюсь линейками этими, но мне сравнивать пока не с чем.
По цене, 12Вт на линейке это 3 красных и 1 синий трехватных сд, примерно одинаково.
Если отдельно добавить к линейке 24Вт. (8 шт. синих) трёхватных, то получится 1кр./3син., а если с возможностью регулировки, то можно подать и 8Вт., это почти 1/1 с небольшим преобладанием синего
А если есть только синяя линейка с 8/24 Вт., то можно и красную отдельно подобрать. Место еще для творческого потенциала есть ::D :)
125RUS
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 18:14
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение низя » 14 янв 2017, 21:35

Zadnitca писал(а):информацию о толстянках лучше собрать в одном месте
Смысл? Просто они являются удобными для изучения влияния спектра света растениями, не более. У фиалок, у адениумов или у орхидей такое замечали? :? Я не слышала.
На самом деле я в таких спорах иногда нахожу очень интересные наблюдения у других. Или ошибки в своих мыслях, заключениях. Или привожу в порядок свои наблюдения. Например, читала вроде topic16753.html а смысл замены качества света количеством дошёл только недавно, когда спорила в другом форуме. Тогда же поняла, почему большой избыток красного заменял недостаток синего. Только почему избыток зелёного так не работает, из-за того, что светочувствительные рецепторы растений воспринимают только в УФ, синей, красной, ИК областях?
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 637
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение низя » 14 янв 2017, 21:43

125RUS писал(а):Я пользуюсь линейками этими, но мне сравнивать пока не с чем.
По цене, 12Вт на линейке это 3 красных и 1 синий трехватных сд, примерно одинаково.
Если отдельно добавить к линейке 24Вт. (8 шт. синих) трёхватных, то получится 1кр./3син., а если с возможностью регулировки, то можно подать и 8Вт., это почти 1/1 с небольшим преобладанием синего
А если есть только синяя линейка с 8/24 Вт., то можно и красную отдельно подобрать. Место еще для творческого потенциала есть ::D :)
:? :oops: нич-чего не поняла. А как сд в 0.4Вт выдержит ток в 330мА? Вы со своими расчётами здесь меня в такую краску вгоняете, всё это выше моего понимания :roll: Я предполагала, что, чем ниже мощность сд, тем меньше току он может выдержать. В чём моя ошибка?
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 637
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение divian » 14 янв 2017, 21:57

Я ж говорю, при параллельном соединении токи суммируются. Соединяете 4 диода на 75мА параллельно и подключайте к драйверу 300мА.

А последовательно с этой четвёркой можно ещё одну такую же. Вот вам уже и 3Вт.

За это сообщение автора divian поблагодарил:
низя (14 янв 2017, 22:21)
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 578
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение низя » 14 янв 2017, 22:32

divian писал(а):Я ж говорю, при параллельном соединении токи суммируются. Соединяете 4 диода на 75мА параллельно и подключайте к драйверу 300мА.

А последовательно с этой четвёркой можно ещё одну такую же. Вот вам уже и 3Вт.
Ну, если они мне когда-нибудь понадобятся :? Попробую запомнить всю эту схему: соединить 4 диода на 75мА параллельно и подключить к драйверу 300мА ::D А если драйвер не 300, а 330 мА даёт, может, лучше 5сд соединить параллельно?
низя
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 637
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 01:13
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: фул спекр против моноспектров что лучше?

Сообщение divian » 14 янв 2017, 23:01

О, тут есть разные мнения. Я бы 5 поставил, или даже 6. Дольше прослужат.
Кулибин скажет, что и 4 нормально, с хорошим охлаждением.

За это сообщение автора divian поблагодарил:
низя (14 янв 2017, 23:18)
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 578
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, большой, adapter, alecsey550, aledpro, alex_qwerty, Alexa [Bot], Altyc, Andrew46, Андреич, Baikal, Bing [Bot], Brumor, BVlad, сергей315, comrad, Светочъ, Связист, danic8560, Denis_stroyplast, DNL, es18, esvetilnik.ru, Евгений 2, Евгений E, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, Holyman09, ISKRA, ivanko, Katerina, Konst10, kulibin, led19, Lednik1, Ledsvet2017, Ledvik, Leonid06, LGT, Litesvet.ru, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, mascod, Meredian, Michail, Microcontract, milaya, mnv, nacnopt, Nitro, oleg7138, olegbr, Олег64, papahen, Pavel Mirleda, Pensioner, PMZ, Proffsvet, puslik, ramsprint, recolt, s5irit, Sa300d, Samiy_Zloy, sibec, skaarjj, Svetoslav, TD_Elura, tio, tre8uc, VA, Vladimir-city, vovansk, voxy, Yahoo [Bot], yarik, Zadnitca, Пашка177, Фарос СТЛ, Данил, Денис СПб, ИсточникСвета, Лиза, молодой дед, низя, Шагин В.А., ЭТИС, Яндексбот