Плавный пуск

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Плавный пуск

Сообщение d19codec » 08 янв 2017, 19:50

Приветствую.
Делимся опытом, как лучше утихомирить стартовый ток драйвера, и чтобы не было искр/подгорания контактов в выключателе при включении люстры со светодиодным драйвером?
За последние 5 лет пользовался цементными 5ваттным резисторами на 5-10Ом. Подгорание меньше, но резисторы греются. А от низкоомных резисторов толку меньше.
Термисторы я так понимаю долго охлаждаются? И поэтому при частом включении/выключении тоже неэффективны. Или ставить сразу и тот и другой вид, и PTC и NTC?
Что можно поставить буквально из 1-2 деталек на простого решения? Само собой большие схемы не интересны, я лучше без ничего люстру поставлю, купив позже новый выключатель.
Кто чем пользуется на практике?
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение vadimka » 08 янв 2017, 20:43

Ну у меня например две параллельные ветки.
От сети и от солнечных
батареи
Висят на балконе
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5051
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 162 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение VA » 08 янв 2017, 21:36

Я люблю всё через Лампу Накаливания подключать. Ну и NTC резисторы уважаю. PTC резисторы дорого стоят.
Ещё предпочитаю варистор добавлять на 390в. Можно и конденсатор попробовать добавить. 3444
VA
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение adapter » 08 янв 2017, 21:40

Что можно поставить буквально из 1-2 деталек на простого решения?

- одна деталь- электролит параллельно нагрузке
- две детали- электролит + резистор последовательно, параллельно нагрузке
adapter
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение kulibin » 10 янв 2017, 22:28

Я бы сказал - все же два электролита параллельно нагрузке встречно-последовательно. А то бабахнет :) Либо неполярный электролит, но это дивная редкость. Я, впрочем, в свое время решал вопрос подгорания контакта установкой обычного пленочника на 0,47-1 мкф параллельно контактам выключателя.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18536
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 929 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение казанец » 11 янв 2017, 15:12

Чего то не до понял наверное ... :? Выключатель стоит после драйвера в цепи светодиодов? :shock: Или - что там за люстра, что аж контакты в выключателе горят... :o
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2666
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 280 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение divian » 11 янв 2017, 15:32

Вот я тоже не понимаю причём тут конденсатор, да ещё параллельно нагрузке. Он и так там есть, для гашения пульсаций.
А пусковой ток как раз зарядом ёмкостей и вызван.
Радикальный выход, для защиты выключателя - поставить реле, желательно твердотельное. Это как раз пара деталей, дорогое только оно...
Хотя выключатели-то тоже дорогие.
Схема на симисторе намного дешевле получится, чем готовое реле, но это с пяток деталей.
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 457
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение искатель » 27 мар 2017, 19:25

Узнал что при включении светильника,с выносным драйвером,стартовый ток драйвера APC-16-350 увеличивается до 45 Ампер на доли секунд,прям как то не по себе стало.Собрал светильник на драйвере HG-2236-2 на 36шт 3HP2С и вот теперь сижу думаю,какой ток у данного драйвера при старте,кто в курсе? И какие провода необходимо использовать для его подключения,родные в силиконовой изоляции и сечение вроде не большое,если их удлинить то какой лучше провод использовать? Я взял 0,75 мм,как на люминисентных лампах,думал ток 0.3 А зачем большое сечение,а тут вон оно как. :?
искатель
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение adapter » 27 мар 2017, 20:37

Бросок тока вызывается зарядом конденсатора после выпрямителя
Этот эффект известен уже давно
Например, при включении блока питания ноутбука,из розетки сыпятся искры
Избавится можно, если применить устройство плавного пуска
Схема плавного пуска на симисторе для коллекторных двигателей
Сам произвожу блок управления нагрузкой 220VАС (плата 60*60мм), который имеет
- плавный регулятор мощности 0...2kW (или больше на заказ)
- плавный пуск 0...100% установленной мощности
- пускатель из 2-х тактовых кнопок (старт-стоп)
- два светодиода (индикаторные)
Цена от 1тыс. руб.
adapter
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение iurii » 27 мар 2017, 21:05

До 50ватт . Полный порядок во всём . А кондёры не хилые. Два термистора последовательно на 47 ом . С повторным включением тожк порядок . Правда драйв не в тесном корпусе а в плафонах . При этом нет никакого плавного запуска - просто без искр и с отличной защитой кондёров от мгновенного заряда
(чего крайне не любят )
Вложения
NIK_0869 mic.jpg
NIK_0600.jpg
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 725
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение Олег64 » 28 мар 2017, 10:33

Я вот никак не могу понять сверхзадачу изготовления подобной каракатицы,выводить любую схему.механизм за пределы рекомендованных нагрузок нас учили что это очень плохо. С точки зрения культуры производства и удобства монтажа ни в одни ворота ,с точки зрения экономической выгоды тоже-2 таких станд драйвера трудились бы себе без обвесов и стоили не дороже чем сумма на него навешанного и было бы там 2 дросселя и не надо было думать над намоткой нового тк один этот явно должен греться,я подобную схему на 25 вт вывел и на этом ограничился,20 вт вообще идеально бы было как и рекомендовано.
Олег64
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение iurii » 28 мар 2017, 10:51

Для Олег64: Где-то писал что совсем не давно был дуб дубом в LEDоведение а нынче лезешь в любую тему с рекомендациями как большой маэстро.Фотка про термисторы для ограничения пусковых токов . А возможности каракатицы обрисовал в другой теме.Непонятки и догадки о нагреве и прочем придержи при себе.
Вложения
TERM.jpg
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 725
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение FLAGG » 28 мар 2017, 13:42

d19codec писал(а):Приветствую.
Делимся опытом, как лучше утихомирить стартовый ток драйвера, и чтобы не было искр/подгорания контактов в выключателе при включении люстры со светодиодным драйвером?

Для небольших мощностей, как правило, хватает термистора.
При бОльших мощностях ставлю активный корректор мощности. У него на входе нет значимых емкостей и отсутствует серьезный пусковой ток.
FLAGG
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 12:38
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение искатель » 28 мар 2017, 19:46

Я правильно понимаю ставяться два термистора последовательно в ноль и фазу,как на фото? Как расчитать какие термисторы выбрать? А вот почему светодиоды чез пару секунд включаются?
искатель
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Плавный пуск

Сообщение iurii » 28 мар 2017, 20:57

Да ,два по 47ом на фазу иноль но если оба последовательно друг к другу подключить - эффект одинаков
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 725
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], AlexToDJ, Александр новичек, BernardZef, Bing [Bot], сергей315, CharlesZer, comrad, Denisledsvet, dozator, dua3, евгений астрахань, Gench, George, Google [Bot], Google Feedfetcher, greega, Hectorsheem, invidia, Invisible_Light, Jerryemums, led19, Ledsvet2017, Leonsio, lexx8691, Litesvet.ru, mailru, Majestic-12 [Bot], Omniashka, papahen, PedikweK, ptaha, recolt, Sa300d, SotM, Vladimir-city, Vladler, vvv, Yahoo [Bot], zirconvz, Прочнист, Игорь Владимирович, молодой дед, низя, энергосбережение19, Яндексбот