"Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение d19codec » 05 янв 2017, 18:17

Подскажите, на какую температуру закупить у китайцев термостат типа KSD***/KSDI***/KS***?
С целью на случай подыхания вентилятора активного охлаждения.
При условии что люстра в квартире, потолок натяжной, расстояние между ними 3-5 см. Светодиоды от китайских 1w, до 4w якобы от Cree.
Ну т.е. чтобы и потолку и светодиодам жарко не было на этом пределе срабатывания.
В идеале конечно хочу поставить 2, первый включает вентилятор, второй выключает драйвер при перегреве. Интересна температура только когда пора отключать. Когда включить вентилятор - разберемся.
Спасибо.
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение vadimka » 05 янв 2017, 18:35

Ну как раньше говорили, не экономить на спичках
Чо там в даташите НАПИСАНО?
Дели минимум наполовину...
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 4828
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 133 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение d19codec » 05 янв 2017, 18:48

Мне бы температуру узнать, а не ток.
Температуру уж точно делить не нужно. А если даже и нужно, то я начальное значение даже не знаю, какое делить-то.
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение Invisible_Light » 05 янв 2017, 18:53

Учитывайте перепады температуры на разных переходах.
Кристалл -> подложка -> звезда (если есть) -> радиатор -> биметаллическая пластина в KSD.
Считайте рабочей температурой кристалла - не выше 80-85°C. Максимум - 100°С.
На всех переходах температура падает. В результате, на еще не очень горячем радиаторе - хорошо разогретые диоды.
Что-нибудь, около 60-65° (не выше 75°) для KSD на отключение.

Можете попробовать без KSD - приклейте/прижмите к радиатору выносной термодатчик термометра и сделайте термопрогон на 40-60мин.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
d19codec (05 янв 2017, 19:09)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5017
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 789 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение d19codec » 05 янв 2017, 19:29

Да, обычно я гоняю по 2 часа каждую люстру прежде чем повесить, регулирую.
Просто в ближайшем будущем знаю что без датчика и активного охлаждения не обойтись. На кону 150ватт на от 30*30 до 45*45см примерно, что раза в 1.5-3 меньше рекомендованной площади для пассивного.
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение Invisible_Light » 05 янв 2017, 19:34

Там у вас предполагается не только уменьшение площади радиатора, но и снижение эффективности конвекции.
А это уменьшает эффективную площадь радиатора (см2/Вт) еще в разы.
В смысле, если условно рекомендуется 20-25 см2/Вт, от тут надо бы около 40см2/Вт.

Если есть возможность, один из способов пассивного охлажления - передача нагрева массива радиатора на бетон потолка или стены. (По возможности, увеличить тепловую площадь контакта с бетоном, без воздушных зазоров).
Конечно, теплопроводность бетона много меньше, чем у металла, но это лучше висящего в воздушном мешке радиатора.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
d19codec (05 янв 2017, 21:38)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5017
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 789 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение VA » 05 янв 2017, 20:17

Я видел китайскую рекомендацию, не нагревать выше 60°C. Есть такие отключающие термо реле. :!:
Ну и соответственно включать вентилятор рационально при ~55°C. И такие отключающие реле есть (их, вроде переделать можно)...
А лучше, вместо отключения использовать токовую термокомпенсацию. Тогда светильник не будет полностью отключаться, а будет снижать яркость. ;)
Такое решение можно реализовать при помощи того же термо реле, используя паралельно ~2 драйвера ~вдвое меньшей мощности. - один из драйверов будет отключен от сетевого питания нагретым термо реле, и ток на светодиодах ~вдвое снизится (а яркость на ~треть).
Немного сложнее токовая Термокомпенсация реализуется на термисторе, но яркость сможет снижаться плавно(мало заметно). 344good
VA
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 318
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение Invisible_Light » 05 янв 2017, 20:29

Если так, то можно поставить диммируемый драйвер с входом 0-10V и реализовать САР (система автоматического регулирования) с термрезистором на входе.
Можно добавить к этому стандартное ДУ, как бонус.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5017
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 789 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение vadimka » 05 янв 2017, 21:05

150Ватт СД это для спортивного зала?
Хотя у каждого свои вкусы..
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 4828
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 133 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение d19codec » 05 янв 2017, 21:11

150ватт это комната для рукоделия (шитья больше всего) 20 кв.м. И столы само собой далеко не в центре комнаты. И работать приходится в разных местах комнаты, светильники не пойдут.
Тем более, после того как попробуешь - теперь сложно отказаться от такого света. 6 лет уже с ярким светом.
По гостям ходим как по пещерам, где один факел в углу каждой комнаты.

Пошел искать на 60-65 градусов выключение.
50+ включение вентилятора.
Люстра двухрежимная, в слабом "не рукодельном" режиме даже до 40 не дойдёт температура.
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 125RUS, БАЛАБОЛ, большой, adapter, Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], alexbor15, AlexVV, Altyc, Amber, Andrew_Chronos, andrey22led, antoshkin5, Atelis, Андрей Пелевин, Антон Кобалев, Bing [Bot], Brumor, BVlad, CEO of LuxON, сергей315, comrad, Cromulus, Светочъ, danic8560, Dean, Denis-elektrik, Denis_stroyplast, divian, ecig, EFFEST, ElbizMiass, Екатерина1989, Евгений E, Fitolight, FLAGG, ForwardEnergy, Gench, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Feedfetcher, grif66, harmona, Inessa, ISKRA, ivanjiang, ivanko, ivdor, kavlav, kentik, Kokc, kollega, Kom-Svet, konkord, kulibin, kupnu4, LaKoSvet, LED Свет Таганрог, Ledoffon, lemi, lesomir, LESSAN, liderled, Litesvet.ru, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, marakesh, Michail, MiNick, MiramLED, mnv, monia, MSNbot Media, nacnopt, nicksnn, Nitro, NLT, olegbr, Ozymandias, Олег64, Pavel Mirleda, Pensioner, polisty, Proekt, Proffsvet, Proizvoditel, Protos, ptaha, pti_led, ramsprint, recolt, Reneo, Rusan, ryabina-sv, S@shOK, Sakoch, sepulka, sergey174, shmel209, sibec, sokrat, starkon, svetok, Svetoplus, TD_Elura, tio, Tochka 142ru., tovar66.ru, Tverdii_Sham, twiss, Valentin, ValeriyV, Vaska-mix, VelvaS, Vgold1950, vitt13, vk, vovansk, voxy, Yahoo [Bot], yarik, za50l, казанец, Василий177, Вадим Нитроник, Данил, ИсточникСвета, Игорь Владимирович, низя, ТДК, Яндексбот