Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение VA » 11 окт 2016, 01:09

Евгений1978 писал(а):Друзья, подскажите плиз. поменял в люстре с пультом галогенки на светодиоды, 2 месяца люстра работала норм а потом перестала выключаться, поставил обратно галогенки стало все норм.


Пульт ик?
Если да, - попробуйте заменить батарейки.
...
VA
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 428
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Евгений1978 » 11 окт 2016, 21:52

самое интересное ставишь обратно галогенки все снова норм работает
Евгений1978
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 23:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Invisible_Light » 11 окт 2016, 22:21

Предполагается следующее : люстра с ДУ, галогенками 12V + электронные трансформаторы.
Когда работает штатно с галогенками - ВЧ помех в ДУ канале нет, когда стоят СД 12V лампы - трансформаторы недогружены, не в нормальном режиме и выдают кучу гармоник шумов, включить можно (пока помех нет), а выключить - уже проблема, приемник ДУ не видит чистого сигнала, недопонимает пульта.
Если всё так, то нужна либо фильтрация помех, либо замена эрзац БП (эл.трансформаторов) на правильные БП 12V со стабилизацией напряжения.
Но это несколько затратный вариант.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5445
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 877 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Лоцман » 12 окт 2016, 03:46

Invisible_Light писал(а):Предполагается следующее
Как вариант - да. Но два месяца назад то выключались. Интересно, если поставить свежую батарейку, чем увеличить мощность радиосигнала, станет выключаться или нет.
Аватар пользователя
Лоцман
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 01:10
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение CaH007 » 05 янв 2017, 15:37

Имеется люстра с галогеновыми лампами g4 12 вольт 20 ватт, потолок натяжной, надо заменить на светодиодные, там надо еще блок заменить? Только как понять какой именно, там их целых 3
CaH007
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 15:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение LarisochkaLof » 05 янв 2017, 18:35

А какие светодиодные ставить будете?
LarisochkaLof
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 01:37
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Invisible_Light » 05 янв 2017, 19:11

Вы сделайте фото и сюда во вложение к сообщению.
Три блока : 1. Контроллер с ДУ и встроенными реле.
2. Электронный трансформатор - выдает переменное напряжение ~12V частотой 25-30кГц, питает ваши галогенные лампы. Его придется заменить на источник питания для светодиодов, если решитесь на переделку.
3. Драйвер светодиодов. Конденсаторный балласт для мелких декоративных светодиодиков в режиме ночника. Вещь малополезная, пихают для красявости и увеселения.

Возможен вариант : галогенки с электронным трансформатором не трогать, вместо декоративных диодиков с их драйвером - поставить нормальный драйвер для диодов 1W-3W (соответственно на ток 300мА - 600мА) и обвешать диодами саму люстру. Вот тут - простор для творчества.
Галогенки вместе с мощными диодами не включать, а использовать или-или, что боьше понравится или как будет светить. Если сможете обеспечить диодами приемлемую светимость (не хуже или лучше галогенок), тогда можно галогенки и электронный трансформатор демонтировать и добавить (по вкусу) еще светодиодов.

Китайские светодиодные лампы G4 ставить вместо штатных галогенных 20W - ни в коем случае не советую, светят слабо, сильно греются, мало служат. Не тратьте деньги!
Если ствить мощные 1-3W светодиоды или модули не предполагается (только замена G4 20W -> G4 LED 3-5W), то лучше оставьте, как есть. Толку не будет.

Покупал на пробу силиконовые G4 LED 3W - от 12V постоянки потребление 1Вт (на столько и светят), 5W потребляют 1,5-1,6Вт (на столько и светят). Греются сильно, гука не терпит. Меньше греются, если питать от 11,3V постоянки, но тогда и светимость падает.
Для нормальной яркости такими лампами придется утыкать всю люстру до достижения реальной потребляемой мощности 30-40Вт на светодиодах. Считайте количество...
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5445
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 877 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение kLeR1k » 01 май 2017, 23:17

Всем привет!
Есть люстра (точнее 2 одинаковых) с точечными светильниками сидящими на общей 12 вольтовой шине, лампы цоколя GU5.3 (не совсем совпадает с темой, но проблема та же). Изначально на шине сидело 4 20W галогеновых ламп, как это обычно бывает у подобных люстр - сгорел электронный трансформатор. Решил заменить его на импульсный стабилизатор напряжения (обычный блок питания для светодиодных лент), купил 5W 12V лампы GAUSS, и 30W блок питания той же фирмы. Поскольку люстра имеет специфичный формат - был ограничен в физических размерах трансофрматора и блок большей мощности попросту не влазил. Разобрал БП, а на плате написано 25W. Ну, думаю, запас мощности все равно какой никакой есть - посмотрим. В общем оказалось, что на горячую (лампы подключались когда блок находился под напряжением) он все 4 лампы тянул (даже 5 тянул), то вот на холодную он не мог завестись - лампы загорались раз в секунду и тут же тухли, хотя 3 переваривает нормально. Ладно, думаю не хватает все таки мощности - заказал на али БП "slim" мощностью 50W. Оказалось дело не в ней - картина та же самая, но он уже может завестись только с 2 лампами. Если цеплять лампы на горячую он так же нормально продолжает работать.
Может можно поменять какой-нибудь конденсатор, что бы он мог нормально завестись с большим стартовым током?
Вложения
IMG_0284.JPG
kLeR1k
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 09:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Invisible_Light » 02 май 2017, 01:34

Возможно, ключевое слово - заказал на Али??
Выпробуете методом тыка. Надо методом измерений. Хотябы измерьте напряжение на выходе БП на хх и под нагрузкой. Если можно, ещё и потребляемый ток.
На Али что угодно могут прислать, не соответствующее описанию. Проверять надо.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5445
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 877 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Лоцман » 02 май 2017, 03:31

kLeR1k писал(а):сгорел электронный трансформатор.
Не проще было его исключить и поставить лампы на 220 в.
Аватар пользователя
Лоцман
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 01:10
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение kLeR1k » 02 май 2017, 14:15

Лоцман писал(а):Не проще было его исключить и поставить лампы на 220 в.
Не проще - шина болтается в воздухе, хоть контакты и по разные стороны (отделены друг от друга прозрачным пластиком), но все равно не эотелось бы что б над головой висел неизолированный проводник под высоким напряжением.
По поводу измерений - понял, попробую замерять.
kLeR1k
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 09:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение FDoich » 02 май 2017, 19:36

Попросите знакомого электронщика подшаманить с БП.
FDoich
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 03 май 2012, 15:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение kLeR1k » 02 май 2017, 22:55

Провел ряд измерений - на ХХ блок не заводится вообще, даже если после пуска на него повесить нагрузку, соответственно ток на живую измерить не получилось, хотя при известной мощности ламп это, наверное не столь критично...
Если повесить 10 Ваттную галагенку - напряжение 11.84 Вольта.
Если повесить 5 Ваттную СД лампу - те же 11.85 Вольта.
Если повесить 2 5 Ваттных галогенки - снова 11.84 Вольта. Но такой момент - если попробовать перезапустить блок - он больше не запускается с теми же симптомами, т.е. он запускается только когда входной электролит разряжен. С галогенкой той же суммарной мощности блок перезапускается легко.
Если повесить 20 Ваттную галогенку - блок при разряженом электролите заводится на 2 -3 секунде после 1-2 попыток, при уже заряженном - лампа загорается сразу, напряжение после пуска то же - 11.84 Вольта.
Если повесить 20 + 10 Ваттные галогенки - не запускается.
Если повесить 20 + 20 Ваттные галогенки - не запускается. Хотя если запустить его с 1 лампой, а вторую подключить уже на ходу - напряжение то же 11.85 Вольта.
Если повесить 10 Ваттную галогенку и 5 Ваттную СД лампу - не запускается.
Если повесить 20 Ваттную галогенку и 5 Ваттную СД лампу - не запускается.

Получилось все таки замерить ток - на 20 Ваттной галогенке ток 1,58 - 1,63 А, что с учетом напряжения 19 с хвостиком Ватт.
Т.е. блок держит заявленное напряжение (хоть и немного меньшее) при нагрузке до 40 Ватт, но запускается только при 20 галогеновых и 10 светодиодных.
kLeR1k
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 09:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Invisible_Light » 03 май 2017, 00:09

Какая-то хрень. Непонятный источник питания. Любой стабилизатор напряжения должен стартовать при нулевой нагрузке. Электронные трансформаторы стартуют только при токовой нагрузке.
Похоже, тут какой-то мутант. Мощность непонятная. А-ля, электронный трансформатор на 20W ?

Светодиодные лампы - весьма слабая нагрузка по току. При малом напряжении (при старте) не зажигаются, ток отсутствует. Может, как-то с этим связано? Галогенные лампы в холодном состоянии имеют очень низкое сопротивление.
Попробуйте несколько светодиодных ламп в параллель + постоянный резистор (чтобы нагружал от 2х до 5ти ватт).
Вдруг, запустится?
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5445
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 877 раз.

Re: Замена галогенных ламп G4 на светодиодные

Сообщение Лоцман » 03 май 2017, 04:09

kLeR1k писал(а):блок

А на блок внутри со стороны деталей взглянуть можно?
Аватар пользователя
Лоцман
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 01:10
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: -led-, Батяня, Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], Andrew46, Bing [Bot], Bogirhor, BrontobbJecy, Brumor, cesta, coasulEi, comrad, Светочъ, d19codec, DanielLausa, EdwinNus, EvaDanVasG, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, Haroaldnax, hasan99, HengleyKr, ilkose, ivanko, ivdor, Jamesfup, JokakSnow, Keldronpn, kulibin, led19, legamax, Lovely_Kat, mailru, Majestic-12 [Bot], Marikminc, Miltenhele, Musanunew, Nameless, NerusulCep, newlighter, Nikus, olegbr, Олег64, Pt_romanenov1965, ptaha, Ramonsog, recolt, Redgecot, RetoOi, Rolandfab, SandyCheby, SotM, Svetoslav, ThorekLill, VA, Vladimir-city, Volkarmt, voxy, Yahoo [Bot], YokianbopY, Игорь Владимирович, Яндексбот