Светлый угол - светодиоды

Nitro писал(а):Темновая фаза означает, что свет некоторым биохимическим реакциям в цепи фотосинтеза не требуется. И нигде не заявлено, что свет эти реакции подавляет. Так что темновые реакции отлично проходят и на свету. К слову помидоры в средней полосе замечательно растут и плодоносят в разгар лета при продолжительности светового дня 18-20 часов. Не встречал исследований, в которых бы доказали, что круглосуточное освещение томатов резко снижает их урожайность.

Плохо искали.
Да поиском, хоть по форуму пройдитесь. "темновая фаза", "растение короткого дня".
Томаты, насколько я помню, зависит от сорта, бывают и короткого и длинного, и нейтральные...

На этом форуме встречал частные любительские опыты (может что пропустил), а не научные исследования. И многочисленные теоретические пересказы-ссылки из инета. А в широкой народной практике много тропических культур игнорируют рассуждения про темновую фазу (короткий день) и успешно плодоносят на садовых участках в длинный световой день. В приоритете у таких растений тепловой режим, и к длинному дню они адаптируются легче, чем к недостатку света. Или думаете, что при круглосуточном освещении рост растений остановится сразу после всходов? Без темновой то фазы. Те растения, которые способны вегетировать на холоду за полярным кругом в условиях полярного дня (а их не одна сотня видов), с вами не согласятся.

Nitro писал(а):На этом форуме встречал частные любительские опыты (может что пропустил), а не научные исследования. И многочисленные теоретические пересказы-ссылки из инета. А в широкой народной практике много тропических культур игнорируют рассуждения про темновую фазу (короткий день) и успешно плодоносят на садовых участках в длинный световой день. В приоритете у таких растений тепловой режим, и к длинному дню они адаптируются легче, чем к недостатку света. Или думаете, что при круглосуточном освещении рост растений остановится сразу после всходов? Без темновой то фазы. Те растения, которые способны вегетировать на холоду за полярным кругом в условиях полярного дня (а их не одна сотня видов), с вами не согласятся.

Да полно тут ссылок на научные статьи.
Чтобы кто-то исследовал досвечивание плодов - действительно не попадалось. А вот фотопериодизм у растений - изучен вдоль и поперёк.

Фотопериодическое воздействие вызывается светом малой интенсивности. Так, достаточно прервать темновой период суток вспышкой света интенсивностью в 3—5 лк, чтобы короткодневные растения не зацвели. Даже лунный свет препятствует переходу к цветению короткодневных растений.

http://fizrast.ru/razvitie/razvitie/regulyaciya-razvitiya/fotoperiodizm.html

Nitro
вы слишком преувеличиваете энергию и количество света за полярным кругом в полярные дни. Да, если другие условия позволяют, темновые реакции идут и на свету, но без большого участия света. Как бы иначе растения поглощали СО2? И от количества поглощённого СО2 зависит рост. И у всех растений рост замедляется в длинные дни, если ещё и жарко. Или в саду-огороде вы выращиваете растения тундры?

Вот что получилось.... некоторые помидорки повреждены фитофторой.Кружечка оказалась пропускает фитосвет,если посмотреть на светодиод.ТЕОРЕТИКАМ .....как говорят тепличники если не хватает света огурцам досвечивайте 20 часов,и дела поправляются,а практикам я больше верю.

Для практических целей наверно уместно разделить режим день/ночь по воздействию на вегетативные и репродуктивные процессы отдельно.
Вегетативные проявляют отличия в разделениях на группы С3 и С4.
С3 преобразуют свет в конечный продукт наподобие конвейера и увеличивать день им можно почти до бесконечности, вопрос лишь кошелька.
С4 для максимального захвата имеющегося света сначала образуют и накапливают полуфабрикаты подобно хомяку набивающему едой щёки или жвачным животным, а в темноте доводят их до готовности. Увеличивать день им не следует - "щёки не резиновые".
Репродуктивные - деление на группы длинного и короткого светового дня возникают на основе других механизмов.
Вещества вызывающие цветение на свету не производятся или разрушаются и когда как в бассейне " в одну трубу втекает... в другую вытекает" наступает момент с их достаточной концентрацией начинается цветение.

Повторюсь, не надо делать переносы.... с плодов которые находятся на растении на.... сорваные плоды.От циклов освещености они не подрастут,просто созревают,арбузы проколотые химией дозревают до потребителя в дороге.

hasan99 писал(а):Для практических целей наверно уместно разделить режим день/ночь по воздействию на вегетативные и репродуктивные процессы отдельно.
Вегетативные проявляют отличия в разделениях на группы С3 и С4.
С3 преобразуют свет в конечный продукт наподобие конвейера и увеличивать день им можно почти до бесконечности, вопрос лишь кошелька.
С4 для максимального захвата имеющегося света сначала образуют и накапливают полуфабрикаты подобно хомяку набивающему едой щёки или жвачным животным, а в темноте доводят их до готовности. Увеличивать день им не следует - "щёки не резиновые".

А для CAM-растений тоже день не стоит увеличивать?

hasan99 писал(а):Репродуктивные - деление на группы длинного и короткого светового дня возникают на основе других механизмов.
Вещества вызывающие цветение на свету не производятся или разрушаются и когда как в бассейне " в одну трубу втекает... в другую вытекает" наступает момент с их достаточной концентрацией начинается цветение.

Ну-ка, ну-ка, про цветение, пожалуйста, поподробнее. Тут я полный ботаник, вернее, ничего не понимаю и ничего не знаю. Не знаю, как заставить зацвести свои толстянки Низкие до +6 легко могу установить, но им ещё чего-то не хватает. В Калифорнии цветут, а меня в Сибири - нет :'(

У CAM-растений другая стратегия, направленная не на то чтобы нахапать больше света днём, а накопить СО2 ночью, чтобы днём не задействовать устьица и держа их закрытыми экономить влагу. При достаточной влажности этот манёвр становится излишним и здесь указано что они могут от него отступить переходя на обычный С3.
http://fizrast.ru/fotosintez/etapy/prevrashenie-ugleroda/cam-put.html
В отличии от Вас я совсем не ботаник и о существовании "толстянок" узнал только что.

Единственный недостаток толстянковых состоит в том, что очень многие виды цветут в комнатах неохотно. Им нужна определенная смена длины дня и ночи, да еще в сочетании с перепадами прохлады и жары, что очень трудно обеспечить.

Здесь случай явно посложнее чем просто свет и я никак не могу Вам что либо посоветовать, кроме гугла.

Ну, всё это я и так знала в общем и целом
Вот здесь

Вещества вызывающие цветение на свету не производятся или разрушаются и когда как в бассейне " в одну трубу втекает... в другую вытекает" наступает момент с их достаточной концентрацией начинается цветение.

не могли бы знаки препинания поставить правильно и объяснить, когда всё-таки образуются вещества, вызывающие цветение: на свету или без света? И когда, вернее, из-за чего они разрушаются?

Кое что нарыл для общего познания..... http://www.biotheory.ru/bios-101-1.html

За это сообщение автора za50l поблагодарил:

низя (01 ноя 2016, 09:51)

не могли бы знаки препинания поставить правильно и объяснить, когда всё-таки образуются вещества, вызывающие цветение: на свету или без света? И когда, вернее, из-за чего они разрушаются?

Цветение инициируется изменением баланса в ту или иную сторону (в разные стороны для растений длинного и короткого дня) фермента кол-во которого увеличивается в темноте и уменьшается на свету. Для практики этого вполне достаточно.
Что касается деталей и последних точек - с этим пока рановато.
http://bibliotekar.ru/7-rasteniya/51.htm
http://www.activestudy.info/otkrytie-aktinoritmizma/
http://ecolm.ru/index.php/fitosvet/fotomorfoginez

За это сообщение автора hasan99 поблагодарил:

низя (03 ноя 2016, 12:57)

Целесобразность дозревания помидор под фитосветом неоднозначна, актуально в северных районах,да и эффект замечен на свежесорваных помидорах,тема оказывается поднималась..... topic13324.html .Всем спасибо за поддержку .ск73