stas писал(а):Mamatov Aleksandr писал(а):То Вы пишите, что у меня по сравнению с Вашим светом мощность в два раза больше, теперь уже в 10 раз, так вы определитесь во сколько раз то 2 или 10, а может по середине где нибудь ответ кроется.
Разобрался как Вы получили эти
1,5Вт/корень,
мощность светильника 15Вт разделили на количество горшков и получили 1,5Вт/куст и потом спрашиваете у меня считаю ли я это достаточным, да и еще по моим словам это надо делить на 2 а то и на 3.
А тут шарах выясняется, что в 10 раз, вообще бред какой то получается
Вы Стас определитесь во сколько то раз, для читающей аудитории, раз взялись, что либо прояснять.
Не хотел... Вы, Александр, вынудили...
Во первых, Вы не только считать, но, и читать не умеете (читаете, - а видите, то что Вам охота видеть).
Во вторых, каждую ночь, просыпаюсь (несколько раз), и только и думаю, о Вашем светильнике...
.
Далее, не кажется ли Вам, что Вы себе льстите, что я называю, Ваш светильник "фирменным" ? (Читать пункт №1, какой светильник я назвал "фирменный").
Побывал на сайте гидропоники...
Оказывается, не я один не понимающий Вас...
И модератор не понимает... (если надо, могу выложить скриншоты)
А больше всего, мне понравилось как сказал valery
.
Вложение новый-5.jpg больше недоступно.
Ой, а Вас уже и там нет (профиля), и картинок нет... (удалены)
.
Наверное, уже поделились всем чем могли... Больше ни кому, ни чего не нужно было...
.
Mamatov Aleksandr писал(а):а про Ваши труды я вообще молчу.
Вот это правильно, - лучше молчите
. Сложно угадать о чем я писал за эти годы (сам не помню
)... а читать вы не любите...
А там, и ненавистный вам грунт, и любимая Вами, гидропоника, и еще много чего...
Но наверно надо начать с того, что я женат второй раз, может Вам скинуть телефон в личку первой супруги она Вам многое поведает
Вот Валейрей если вы его попросите даст коментарии по поводу Ваших измерений, наверно у него глаз выпадет когда он увидит, что на 7,2Люкс приходится 1Вт световой энергии или что на 6Вт можно получить достойный урожай ягоды, он первый встанет в очередь за таким источником света
а что вы дальше то не показали сообщение (фото)
На форуме мнения разнятся по применению светодиодов, многие считают, что светить ледами равносильно, что бить мухами по танку. Так вот я и отстаивал идею о приемистости использования ледов, высказывал мысли по поводу измерений, спектров и прочих на то это и форум. Что у каждого есть своя точка зрения он ей придерживается, а если не прав ему указывают на это, и именно на конкретную ошибку.
Обратим внимание на дату поста, с того времени много времени прошло, я добился того, чего хотел. Разобрался с гидропоникой, агротехникой на гидропонике многое прояснилось по ледам. Я намного ближе стал к растениям
Наверно Стас более разумно обсуждать то, что происходит в данный момент времени, или не столь отдаленные события, а Вы лезете в дебри но на то, что происходит в данный момент как хитрый лис уходите от ответа. Я Вас насколько помню не спрашивал, что у Вас было десять лет назад, пять лет назад или еще в те времена как Вы писали.
По поводу, читать Ваши ветки я не раз прочитывал, конспект даже есть
ветку светодиоды для растений два раза от корки до корки прочитал
Вот Вы Стас пишите пишите Вас как корабль в шторм кидает а на конкретные вопросы из за чего весь сыр бор начался, так и не дали ответа.
А началось все так:
Mamatov Aleksandr писал(а):stas писал(а):Ну кто работает... Если у нас, сегодня днем, минус 4
.
Большой "мух" работает (это я
).
А чтобы ягодка была, моё мнение, - нужна комплексная агротехника
.
- и подходящий объем грунта (качественного),
- и подходящий свет (качественный),
- и подходящий микроклимат,
- и только после этого, - Большой "мух" (тоже качественный)
.
Не создав первые 3 пункта, четвертый пункт, - не поможет
.
а также достаточное количество калия, магния и самого главного элемента для завязи плодов бора
ну раз цветут с фосфором усе в порядке)) да и его по сути надо с гулькин нос.
Это я не Вам писал а тем кто с станется с такой проблемой в будущем или уже столкнулся .
Дальше Вы пургу погнали в мой адрес
stas писал(а):Каждому свое...
.
Мне достаточно этих четырех пунктов
. Я не любитель "химии"
.
Вам, любителю "химии", объем грунта (и качество), - пофигу, микроклимат, - тоже (сами писали, что у Вас до 29 градусов), насчет света... лучше промолчу.
Остается самое главное, - достаточное количество калия, магния и самого главного элемента для завязи плодов бора
.
Идем дальше слово за слово
stas писал(а):Mamatov Aleksandr писал(а):Ну а пока, мы будем внедрять передовое освещение
за не малые деньги, а растить
без воды и еды
Очень пафосно звучит
.
Это из за того, что Вы, несколько светиков (значительно меньшую часть, от общего количества) заменили на дешевые, у Вас появилось передовое освещение
? И конечно, за малые деньги
?
Передовое освещение... вообще, это что такое
?
Я считал, что наилучшее соотношение цена/производительность.
Под производительностью, я понимаю
время выгонки, количество затраченных Квт, так же вес готовой продукции.
Уже говорил, что у меня, на данный момент, вся ягодка, стоит под светильниками, мощностью 52 ватта (потребляемой мощности). Площадь досветки (эффективной), - 0,4 м2. Светильника, пока три (т.е. 1,2 м2
).
Эффективной зоной досветки, считаю зону, с отклонениями около 25 - 30 % от максимального значения силы света. Т.е. при Вашем конструктиве светильника думаю, угол составит около 50 - 60 градусов. Мощность Вы озвучивали, до 40 ватт (поправьте, если что
), можете сказать, сколько у Вас, с Вашей точки зрения, эффективная зона досветки, на Ваш светильник?
А насчет, - растить
без воды и еды, я же уже говорил, что мои растюхи не грамотные
, они не знают, что Вы советуете, что нужно для их прокорма
. Поэтому, ягодки пухнут...
, наверное, с голода
.
И опять Вы поясничаете, а вот по Вашему светодиоды не передовое освещение и их на холяву раздают? Если пафосно то у Вас просто светодиодный рай
stas писал(а):Сколько эмоций
, (восклицательных знаков).
Попробуем разобраться, что за ними скрывается...
.
Mamatov Aleksandr писал(а):Площадь 45х82 см, потребляемая мощность около 80Вт.
Сомневаюсь, что при исполнении Вашего конструктива (считать, я вроде бы умею...
) "эффективный захват" 45 см, по моим расчетам, более чем в 2 раза меньше...
. Да бог с им, будем оперировать Вашими цифрами
.
Площадь 45х82 см, - это 0,369 м2, 80 ватт... т.е. на 1 м2 приходится 216,8 ватта
Против моих 130 ватт
. При этом Вы используете дневной свет (непонятно, какой основной, какой дополнительный
). У меня досветка, - только светики (без естественного света), и как Вы говорили, - узкие спектра, с малым "ассортиментом" спектров
.
Исходя из затрат (у Вас по потреблению, почти в 2 раза выше), плюс "химия", урожайность у Вас должна быть в 2 раза больше
. В этом случае, мы сравняемся
, и только...
.
А хотелось бы, хоть какого то преимущества...
.
Разовая трата (точнее дельта, между стоимостью "простого" светика, от "специфичного"), на несколько светиков, не окупает ПОСТОЯННЫЙ ВАШ расход, на электроэнергию, почти в 2 раза большую, чем у меня
?
А если считать, как я считаю, то более чем в 3 раза...
.
Mamatov Aleksandr писал(а):так советы это не только Вам, форум общественный ресурс
и пусть каждый для себя решает позволяет ли ему религия или нет использовать минеральные удобрения, хочет ли он получить результат или думать и гадать от чего у него нет завязей.
Так согласен, - полностью
.
Так "химичьте" в своей теме, приверженцы есть
. А я буду выращивать не "химическую" ягодку
.
Специально, только для Александра!
"Неграмотная" ягодка, 5 дней (4 дня, 3 дня) после цветения, не знает, что ей положено дополнительное питание, - растет без него
.
Надеюсь, когда у Вас пойдет ягодка, Вы поделитесь фотками, интенсивностью роста
.
Обсуждаем свет, а Вас почему то постоянно на химию тянет и тут Вы уже начали гнать про свет где досветка а где полная светокультура, пошла чехорда но у Вас все пучком все кто окружают Вас так делетанты.
Далее мы выясняем, что да как,
Я вам даю ответ на Ваш вопрос и указываю не расчетные значения а измеренные в микромолях, даю размеры и где проводились измерения (что по краю световой поток составляет 60микмоль/сек по краям)
далее Вы приводите свои доводы
stas писал(а):Mamatov Aleksandr писал(а):Стас Вы немного самого меня запутали, или я сам запутался
Вот и я в непонятках
.
По моим расчетам, "эффективная" площадь засветки светильником (для ягодки) 15-17х100 см
(при таком исполнении светильника).
Если Ваши цифры верны, Вы думаете, 1,5 ватта/корень, - достаточно
?
Причем, если считать по Вашему, то 1,5 ватта, надо еще разделить, на 2... а то и 3
.
Mamatov Aleksandr писал(а):stas писал(а):.
Если Ваши цифры верны, Вы думаете, 1,5 ватта/корень, - достаточно
?
Причем, если считать по Вашему, то 1,5 ватта, надо еще разделить, на 2... а то и 3
.
Вот Вы считаете Вт/ствол, корень, куст я немного по другому, в см2. Ведь в естественном световом фоне нет такого понятия /куст, лист, ствол, корень и т.д. и .т.п.. Есть количество энергии пришедшей или поступившей на 1м2, а вот сколь бы бы там не росло кустов, корней и прочего плотность потока от этого не меняется. Вот пример, здесь на форуме в других темах звучала цифры 10-15Вт/куст какой куст его габариты так сказать, 10х10=100см2 или 25х25=625см2, а он может разрастись до 35х35=1225см2 и более, а вот теперь переведем в Вт/см2 при КПД 40% и мощности электрической в 15Вт
1). 0,06Вт/см2 или 600Вт/м2
2). 0,0096Вт/см2 или 96Вт/м2
3). 0,0049Вт/см2 или 49Вт/м2
Теперь вернемся к светильнику который у меня, эффективная площадь 2500см2 КПД примем 40% а то и более так как диоды летают на низких токах и соответственно эффективность преобразования электрической энергии в световую выше заявленной производителем, на номинальных токах (Номинальный 700мА, летаем до 360мА это будет 35Вт).
три режима 16, 26, 35Вт
1). 0,0025Вт/см2 или 25Вт/м2
2). 0,0042Вт/см2 или 42Вт/м2
3). 0,0056Вт/см2 или 56Вт/м2
Напомню, что этот светильник предназначен для работы в качестве досветки в купе с естественным освещением.
stas писал(а):Mamatov Aleksandr писал(а):Вот Вы считаете Вт/ствол, корень, куст я немного по другому, в см2. Ведь в естественном световом фоне нет такого понятия /куст, лист, ствол, корень и т.д. и .т.п.. Есть количество энергии пришедшей или поступившей на 1м2, а вот сколь бы бы там не росло кустов, корней и прочего плотность потока от этого не меняется.
Понятно, для ОГ, Ваши расчеты приемлю
, но для светокультуры... такие расчеты неприемлемы
. Вы забываете, что при падении в среднем, 1000 W/м2, растюшки используют эти "ватты" с очень низким КПД (значительно ниже, чем КПД светиков
). При этом, при снижении интенсивности света (в разумных пределах), КПД фотосинтеза, - повышается
.
Mamatov Aleksandr писал(а):Теперь вернемся к светильнику который у меня, эффективная площадь 2500см2
Вот, теперь я понял, что для Вас, Ваши цифры, - это аксиома, а для меня, - теорема. Если бы цифры разнились бы на 10 %, и разговор можно не затевать
, но цифры разнятся почти на 100 %
.
А вот и Ваше коронное высказывание на которое разожгло огонь, на которое Вы посей день не дали ответ и про эти 1,5Вт и про другое, что спрашивалось в ходе дискуссии. Всегда Ваш ответ вызывал все больше вопросов и все дальше мы уходили от ответа.
А насчет телефона первой супруги я так к слову, не принимайте всерьез.