Светлый угол - светодиоды

Вечерком замерю на радиаторе с обратной стороны и возле сд, хотя я щупал там, ваще не грелось, про излучение понял хотя по наивности думал что тепловое излучение у красного должно быть выше.
Так некто и не сказал на сколько температура кристалла выше чем на выводах или такая же?

Выводы светодиода могут не иметь значительного теплового контакта с кристаллом. Посмотрите через увеличительное стекло (или в микроскоп) сквозь линзу светика: от кристалла идут тонкие золотистые проволочки на выводы.
И как по ним будет отводится тепло???
Более информативно - измерять температуру подложки диода. Затем, через тепловое сопротивление "кристалл-подложка" - вычислить температуру кристалла.

Добрый вечер! Всю тему читать не стал - уж больно много вы понаписывали тут...
Если интересно - опишу свой опыт.
Неделю назад специально купил пустые кругляши и 3 диода Крии без подложки, чтоб попробовать припаять...
Получилось с первого раза, проблем никаких...
Разогреваю утюг, градусов 200. Паяльную пасту с помошью зубочистки наношу на дорожки, очень немного... Кладу платку на утюг - видно разогревание, расплавление припоя.
Дальше, пинцетом, кидаю диодик - он четко встает на площадки. Пара секунд - и я не торопясь пинцетом снимаю с утюга.
Первый диод - я даже не прижимал. если зазор и есть - он тоньше волоса, но все равно контакт со средней дорожкой есть, тепло выйдет.
Второй - решил поджать - чуть съехал с дорожки, вылезли маленькие шарики припоя... Но так же работает. И полностью прижат к платке.

Не спорю, феном паять будет правильнее. Есть возможность прижать, убрав источник тепла. На утюге этого так просто не сделать.
Кстати, вопрос - насколько критично небольшое расстояние от платки, даже при пропаянной средней дорожке? Хотя, диоды (это были ХПГ). больше чем 350...700 мА все равно эксплуатировать не буду.
В принципе, паять сам не планирую, просто хотел попробовать...Это ж так интересно! Хотя...все в жизни может случиться.
Буду рад любым дополнениям, замечаниям... И вопрос. При смещении, есть вероятность замыкания одного из контактов на центральную, теплоотводящую площадку. Насколько это критично?
А вообще, судя по техдокументации на те же Крии диоды - они способны выдержать куда более жестокие условия пайки, чем утюг или паяльник.

zirconvz писал(а):Добрый вечер! Всю тему читать не стал - уж больно много вы понаписывали тут...
Разогреваю утюг, градусов 200.
Дальше, пинцетом, кидаю диодик

Вот и зря не почитали.
Знали бы что так поступать не стоит, светик получает термоудар.
Почитайте в даташитах рекомендуемые скорости нарастания и спада температуры.

zirconvz писал(а):Не спорю, феном паять будет правильнее.

Как раз и не правильней. Быстро найти не удалось, но у того же Кри в датшите проскакивала картинка с зачёркнутым феном.
Ну и про термо удар. Сам принцип пайки с паяльной пастой подразумевает выдержку по скорости нарастания температуры для того чтоб прошли все химические процессы.Паста должна взаимодействовать с платой и элементом. Если паять много (как мне) то имеет смысл заморочиться с контроллером для пайки.Нагревалку смотреть по месту, что паять.Сейчас использую кварцевую трубку со спиралью внутри. Пол метра линейки паяются. Да и излюбленный утюг прицепить не проблема.

Да, пожалуй, левую ветвь кривой я не обеспечил, нагрев был более быстрый. А вот справа - убирал я его медленно...
Ну что ж... получается, что вручную паять будет очень проблемно.. Хотя можно выложить несколько штук на подошве утюга, и все вместе греть. Масса большая, прогреваться будет равномерно. Как раз в 6...8 минут вся пайка и уложится.
Ну хорошо, а насколько теперь термоудар оказался критичным на работу светодиода? Пока он работает...
Что будет дальше? Снизится срок службы? Изменятся его технические характеристики?

По одному диоду на плату - небольшая проблема спаять. Много сложнее паять групповые платы и линейки.
Тут придётся всё технологию менять: наносить пасту, ставить диоды; уже потом ставить на прогрев и пайку.
Вот тут и нужно повторить термопрофиль. Перегреешь - отказ диодов, недогреешь - некачественная пайка.
Важно не только значение температуры, но и время воздействия.

Позволю себе привести часть переписки из лички:
...За паяльный стол. Да, это лучше, чем галогенка. В стомильенов раз От компБП там только корпус\кожух, чтоб было, куда утюг мастрячить. А, нет, еще вилка на задней стенке - шнур питания съемный.
Да, нагревает утюг. Включен через простецкий покупной диммер, паять было влом.
Штатная биметаллическая пластина утюга - в топку, гистерезис большой.
Я паяю диоды только пастой. (soldering past), беру, чаще всего, на Aliexpress. Дешевле и более свежая.
Присмотрись к фотке. Там, на диммере, риска маркером. Это температура плавления\выделения флюса. Не плавления припоя. Не пайки.
Это температура "полки" на графике пайки.
Сам процесс: включаем утюг, диммер-на риску.
пасту зубочисткой маааленькими некрасивыми кучками (желательно - ооочень маленькими, но тут уж ) на каждую площадку платы.
Сверху лепим диоды. Максимум (минимум?), с чем я работал - cree xbd, это 2,5х2,5 кристалл. Ушло минут 20, утюг прогрелся.
Дальше-проще.
Плату(ы) на утюг. Флюс "поплыл" - регулятор на максимум. Диоды отцентрируются сами, не надо им мешать. Увидишь-удивишься Диоды встали - плату(ы) на стол. Не на железяку люминевую, а на деревянный стол. Проверяем, пока не остыла. Нет - снова на утюг и переворачиваем диоды. Накосячить с мелкими диодами, с полярностью - как два пальца.
Как то таг. Дерзай, фсё получицца

Навеяло на мысль, нужно создать тему про свои инструменты, кто чем режет, как паяит, делает отверстия, чем и как клеит, типа такая ветка для самоделкиных - обмен опытом, чтоб не делать ошибок и познать новое. От простого, до профессионального - знание того и другого полезно всем.
Вечером на фоткаю материал - начну.

За это сообщение автора казанец поблагодарили: 2

nck (09 дек 2013, 09:23) • ВикНик (08 дек 2013, 15:50)

+100

Есть уже подобная темка
Ещё надо стрелочный вольтметр и эталон вольта к нему (ИОН наподобие LH0070)
http://forum.guns.ru/forummessage/151/596888-3.html

И все светодиодные модули сложнее 3х корпусов - ФТОПКУ, ибо их в деревне на костре не отремонтируешь.
Продаванам да, они выгодны. Из-за одного сдохшего светика всю линейку выкинут и новую купят.
А звезду на 2 винтах открутить и закрутить - ужжасная трудоёмкость, раз в 10 лет.

Так что же, длинных линеек не покупать?? При нормальной установке не должны отказывать...

0Hz_DC_only писал(а):Есть уже подобная темка
Ещё надо стрелочный вольтметр и эталон вольта к нему (ИОН наподобие LH0070)
http://forum.guns.ru/forummessage/151/596888-3.html

И все светодиодные модули сложнее 3х корпусов - ФТОПКУ, ибо их в деревне на костре не отремонтируешь.
Продаванам да, они выгодны. Из-за одного сдохшего светика всю линейку выкинут и новую купят.
А звезду на 2 винтах открутить и закрутить - ужжасная трудоёмкость, раз в 10 лет.

Если что - мы вполне себе ремонтируем 500 мм линейки на обычном утюге - десятками. При транспортировке довольно много брака, при прогонке бывает выгорают, да и поставщик не без брака поставляет.
Причем - это удобней, чем на монтажном столе. Стол 600х500 купил - он теперь так и пылится, монтажницы не хотят на нем работать - утюг удобнее . Так что могу продать кому надо.

kulibin писал(а):Если что - мы вполне себе ремонтируем 500 мм линейки на обычном утюге - десятками. При транспортировке довольно много брака, при прогонке бывает выгорают, да и поставщик не без брака поставляет.

Сравнили - "МЫ" с простыми покупателями. Сколько запороли линеек в процессе обучения?
Ну и перепайка 1-го корпуса ведёт к термоударам и деградации десятка других.

0Hz_DC_only писал(а):

kulibin писал(а):Ну и перепайка 1-го корпуса ведёт к термоударам и деградации десятка других.

Вот тут и феном, без фанатизма погреть можно. Локально, через линейку.