"Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение d19codec » 05 янв 2017, 18:17

Подскажите, на какую температуру закупить у китайцев термостат типа KSD***/KSDI***/KS***?
С целью на случай подыхания вентилятора активного охлаждения.
При условии что люстра в квартире, потолок натяжной, расстояние между ними 3-5 см. Светодиоды от китайских 1w, до 4w якобы от Cree.
Ну т.е. чтобы и потолку и светодиодам жарко не было на этом пределе срабатывания.
В идеале конечно хочу поставить 2, первый включает вентилятор, второй выключает драйвер при перегреве. Интересна температура только когда пора отключать. Когда включить вентилятор - разберемся.
Спасибо.
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение vadimka » 05 янв 2017, 18:35

Ну как раньше говорили, не экономить на спичках
Чо там в даташите НАПИСАНО?
Дели минимум наполовину...
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 4930
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение d19codec » 05 янв 2017, 18:48

Мне бы температуру узнать, а не ток.
Температуру уж точно делить не нужно. А если даже и нужно, то я начальное значение даже не знаю, какое делить-то.
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение Invisible_Light » 05 янв 2017, 18:53

Учитывайте перепады температуры на разных переходах.
Кристалл -> подложка -> звезда (если есть) -> радиатор -> биметаллическая пластина в KSD.
Считайте рабочей температурой кристалла - не выше 80-85°C. Максимум - 100°С.
На всех переходах температура падает. В результате, на еще не очень горячем радиаторе - хорошо разогретые диоды.
Что-нибудь, около 60-65° (не выше 75°) для KSD на отключение.

Можете попробовать без KSD - приклейте/прижмите к радиатору выносной термодатчик термометра и сделайте термопрогон на 40-60мин.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
d19codec (05 янв 2017, 19:09)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5216
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 820 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение d19codec » 05 янв 2017, 19:29

Да, обычно я гоняю по 2 часа каждую люстру прежде чем повесить, регулирую.
Просто в ближайшем будущем знаю что без датчика и активного охлаждения не обойтись. На кону 150ватт на от 30*30 до 45*45см примерно, что раза в 1.5-3 меньше рекомендованной площади для пассивного.
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение Invisible_Light » 05 янв 2017, 19:34

Там у вас предполагается не только уменьшение площади радиатора, но и снижение эффективности конвекции.
А это уменьшает эффективную площадь радиатора (см2/Вт) еще в разы.
В смысле, если условно рекомендуется 20-25 см2/Вт, от тут надо бы около 40см2/Вт.

Если есть возможность, один из способов пассивного охлажления - передача нагрева массива радиатора на бетон потолка или стены. (По возможности, увеличить тепловую площадь контакта с бетоном, без воздушных зазоров).
Конечно, теплопроводность бетона много меньше, чем у металла, но это лучше висящего в воздушном мешке радиатора.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
d19codec (05 янв 2017, 21:38)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5216
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 820 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение VA » 05 янв 2017, 20:17

Я видел китайскую рекомендацию, не нагревать выше 60°C. Есть такие отключающие термо реле. :!:
Ну и соответственно включать вентилятор рационально при ~55°C. И такие отключающие реле есть (их, вроде переделать можно)...
А лучше, вместо отключения использовать токовую термокомпенсацию. Тогда светильник не будет полностью отключаться, а будет снижать яркость. ;)
Такое решение можно реализовать при помощи того же термо реле, используя паралельно ~2 драйвера ~вдвое меньшей мощности. - один из драйверов будет отключен от сетевого питания нагретым термо реле, и ток на светодиодах ~вдвое снизится (а яркость на ~треть).
Немного сложнее токовая Термокомпенсация реализуется на термисторе, но яркость сможет снижаться плавно(мало заметно). 344good
VA
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение Invisible_Light » 05 янв 2017, 20:29

Если так, то можно поставить диммируемый драйвер с входом 0-10V и реализовать САР (система автоматического регулирования) с термрезистором на входе.
Можно добавить к этому стандартное ДУ, как бонус.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5216
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 820 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение vadimka » 05 янв 2017, 21:05

150Ватт СД это для спортивного зала?
Хотя у каждого свои вкусы..
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 4930
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: "Тепловая" защита светодиода (терморелле KSD 301)

Сообщение d19codec » 05 янв 2017, 21:11

150ватт это комната для рукоделия (шитья больше всего) 20 кв.м. И столы само собой далеко не в центре комнаты. И работать приходится в разных местах комнаты, светильники не пойдут.
Тем более, после того как попробуешь - теперь сложно отказаться от такого света. 6 лет уже с ярким светом.
По гостям ходим как по пещерам, где один факел в углу каждой комнаты.

Пошел искать на 60-65 градусов выключение.
50+ включение вентилятора.
Люстра двухрежимная, в слабом "не рукодельном" режиме даже до 40 не дойдёт температура.
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: _RUS73_, Aleksandr_A, alexber, arteclo, Андрей Эффест, b00gieman, Baikal, Beer100, Bing [Bot], botanik2012, Brumor, BVlad, сергей315, cesta, comrad, Cromulus, cvbn145, Светочъ, danic8560, den737, Denis_Illarionov, Denis_stroyplast, dersp, DNL, doctor9911, ecig, Евгений E, FLAGG, ForwardEnergy, Gench, George, goboogie, Google [Bot], Google Feedfetcher, Great1512, hasan99, hedgist, HEP, Icy, igor_zsu, iLight, imaxe, IrinaPS, ISKRA, iurii, joker, Juli, Kassablanka, kavlav, kentik, kollega, Kom-Svet, Korkunov, kulibin, kupnu4, Largus, Led-Life33, led19, LEDostav, Ledsvet2017, LESSAN, LGT, m23, Majestic-12 [Bot], Maksut_1981, MAQ, mascod, Michail, MiNick, mnv, mousnya, MSNbot Media, MYaroA, nicksnn, Nitro, oleg7138, Олег64, papahen, Pavel Mirleda, pcprofiles, Pensioner, Proffsvet, Prozhektor, ptaha, ramsprint, readmy, REMENERGOKOMPLEKT, Rusreall, Sa300d, sergei28, sibec, skaarjj, skal, solnce, soratnik, SotM, Struzhkin, svetkost, svetok, Svetoplus, TD_Elura, tio, vitt13, vk, Vladimir-city, voxy, xander12, xp-lu, Yahoo [Bot], yarik, ZZZ7ZZZ, казанец, Василий177, Игорь Владимирович, ИВАH, молодой дед, низя, Яндексбот