Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера
MainFrame » 29 ноя 2011, 10:34
kulibin писал(а):У меня родители года полтора назад в люстру вкрутили 5 штук осрамовских КЛЛ 24 Вт теплых. До последнего времени радовались, месяца два назад начали жаловаться, что темно стало. Самое интересное, что не выкинут, потому что покупали по 300 руб - жалко. Они ж не перегорели. И будут висеть, пока совсем не потускнеют...
у нас в одном из помещений тоже ККЛ весят, правда подешевле 150 руб за шт - через пол года заметно деградировала.
-
MainFrame
- Искра знания

-
- Сообщений: 522
- Зарегистрирован: 16 янв 2011, 14:36
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 68 раз.
- Поблагодарили: 16 раз.
kulibin » 29 ноя 2011, 17:48
В светодиоды уже поздно верить - они факт бытия

Вот три года назад...
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
-

kulibin
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 19224
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 60 раз.
- Поблагодарили: 1052 раз.
-
ВикНик » 29 ноя 2011, 23:03

Впаяли еще один коэффициент (а для светодиодов почему его не ставите?) и по существу не ответили ни на один из вопросов. Но я хорошо понимаю такую позицию, ибо торговать тем, во что не веришь тяжко

Вера это святое!
Вы верите, что ваши пара Osram L58/840, 58Вт, 5200лм, светят как две 500лн 20 000часов. Я знаю-это ложь. Пару тысяч штук обслуживал.
Но верить Вам не запрещаю.
Тем не менее согласен, на сегодня только самодельщики могут получить экономический эффект, от СД -светильников.
Купить приличное и не дорого, очень сложно.
-
ВикНик
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 1621
- Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 25 раз.
- Поблагодарили: 122 раз.
изобретатель » 29 ноя 2011, 23:18
Гы, купить прилично и недорого можно у самодельщиков!
-

изобретатель
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 8038
- Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
- Откуда: Стерлитамак
- Благодарил (а): 92 раз.
- Поблагодарили: 416 раз.
-
Proizvoditel » 30 ноя 2011, 12:11
breaker писал(а):
Впаяли еще один коэффициент (а для светодиодов почему его не ставите?) и по существу не ответили ни на один из вопросов. Но я хорошо понимаю такую позицию, ибо торговать тем, во что не веришь тяжко

Повторяю еще раз ...... "Для светодиодов полная эффективность примерно 80 - 120 лм/вт (XP-G, XM-L) c учетом тех же потерь в блоке питания, падения потока от температуры и на оптической системе".......
Блок питания потери - 15%, падение светового потока от температуры - 10%, потери на оптике - 10%. Естественно все должно быть соответствующего качества. Поэтому светоотдачу светодиода можно смело делить на 1,35 и получите полную светоотдачу осветительной установки.
Так для XPG/3535 - 130лм/вт делим на 1,35 = 95 лм/вт.
А в технике надо верить только в калькулятор.
что на светодиод подашь, то и получишь
-
Proizvoditel
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 2586
- Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 103 раз.
- Поблагодарили: 177 раз.
breaker » 30 ноя 2011, 14:09
Proizvoditel писал(а):А в технике надо верить только в калькулятор.
А вот фиг. Ты знаешь что при нагреве падает не только световой поток но и напряжение? Для MX-6 на практике получилось падение КПД всего на 1%.
Хотя впрочем в даташите температурный коэффициент есть.
ВикНик писал(а):Вы верите, что ваши пара Osram L58/840, 58Вт, 5200лм, светят как две 500лн 20 000часов. Я знаю-это ложь. Пару тысяч штук обслуживал.
Вот и рассказал бы почему ложь! Опытом делись, да?
-

breaker
- Светильник

-
- Сообщений: 91
- Зарегистрирован: 03 июл 2011, 05:04
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
-
Proizvoditel » 30 ноя 2011, 14:54
breaker писал(а):Proizvoditel писал(а):А в технике надо верить только в калькулятор.
А вот фиг. Ты знаешь что при нагреве падает не только световой поток но и напряжение? Для MX-6 на практике получилось падение КПД всего на 1%.
Хотя впрочем в даташите температурный коэффициент есть.
Вопрос очень интересный

Немного расчетов. Исходные параметры: ток 300 мА, Т среды 25 С , падение напряжения 3,3 В.
Смотрим по даташиту на МХ - 6 : -3,3мВ/град С т.е при 75 С на кристалле падение будет 50 * 3,3 = 165 мВ (0,165В) . Что составляет 5% от типового падения 3,3 В.
Т.е при температуре кристалла 75С светодиод потребляет на 5% меньше мощности !
При этой температуре световой поток падает примерно на 14%. Т.е. суммарное падение эффективности 10 % о чем я и писал. Кстати у Samsung падение потока от температуры меньше. Конечно интересно бы собрать установку , что бы это реально померить, а так только информация производителей.
что на светодиод подашь, то и получишь
-
Proizvoditel
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 2586
- Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 103 раз.
- Поблагодарили: 177 раз.
kulibin » 30 ноя 2011, 17:36
breaker писал(а):Вот и рассказал бы почему ложь! Опытом делись, да?
Дык практика. Имеем аналогичный опыт, только в основном с Филипсами, хотя и Осрамы были. Через год работы по 10 часов в сутки проседает на 20-30% поток. Это было очень заметно, так как это была подсветка торгового оборудования, в каждом шкафу по нескольку ламп. В итоге мы меняли лампы в среднем через 7-8 месяцев.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
-

kulibin
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 19224
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 60 раз.
- Поблагодарили: 1052 раз.
-
breaker » 30 ноя 2011, 19:42
А я измерял
http://ledinhome.livejournal.com/791.htmlПри 25 градусах 3,41*0,35=1,19Вт.
При 70 градусах 3,24*0,35=1,13Вт т.е. 0,95 от начального.
Освещенность при 25 градусах 9550 люкс (это 3 светодиода где то на 25 сантиметрах).
Освещенность при 70 - 8960 люкс, т.е. 0,94 от начального.
Про ЛЛ - можно еще подробнее? Что за светильники, что за балласты, примерная температура, как может быть очень заметно если лампы по идее должны одинаково деградировать? Сами ставили пластиковые китайские светильники и потом меняли сначала конденсаторы а потом и сами светильники (корпуса аж чернеют).
-

breaker
- Светильник

-
- Сообщений: 91
- Зарегистрирован: 03 июл 2011, 05:04
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
-
-
Psix84
- Торшер

-
- Сообщений: 40
- Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 21:25
- Откуда: Первоуральск
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
kulibin » 30 ноя 2011, 22:03
Весьма удачный конструктив. Если еще каждый луч закрыть рассеивателем - вообще хорошо будет.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
-

kulibin
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 19224
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 60 раз.
- Поблагодарили: 1052 раз.
-
Psix84 » 30 ноя 2011, 22:28
планируется, но вот из чего его сделать? Стекло тяжело, а пластик - большие потери...
Есть рассеивающие плёнки от 40" жк моника, но какие там потери тоже неизвестно.
-
Psix84
- Торшер

-
- Сообщений: 40
- Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 21:25
- Откуда: Первоуральск
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
Лександр » 30 ноя 2011, 22:58
Мне нравится решение по наклону лучей, всё оригинальное просто. Я бы не допёр, полипропилен и крепления - плюсстопятьсот!
-

Лександр
- Прожектор

-
- Сообщений: 146
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 23:21
- Откуда: МО Павловский Посад
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
alexbor15 » 30 ноя 2011, 23:10
Psix84 писал(а):Всем добрый вечер.
Спешу поделится своими наработками. Сегодня наконец-то запустил в тестовом режиме одну из своих люстр.
30 штук MX-6 (сейчас активны 28 на токе 350 мА), пока от блока питания на 48 В. Далее планируются 3 драйвера на ZXLD1366.
Люстра собрана из: дюралевый лист, профиль для шкафов купе, пп трубки и держатели для них. Угол наклона каждого сектора можно менять.
P.S. Проводов не пугаться - подключение не стационарное, режим тестовый.
Красиво!!!Как с теплом???а насчет рассеивателя если найдете кусок полистирола призма то получите офигительный эфект,потери конечно будут,но не думаю что очень значительные,да и вашего крабека-звезду можно нарастить,а конструктив мне очень понравился

-
alexbor15
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 3614
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:38
- Откуда: РОССИЯ, г.Оренбург alexbor15@yandex.ru
- Благодарил (а): 18 раз.
- Поблагодарили: 108 раз.
Вернуться в Светодиоды в быту
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Brumor, BVlad, comrad, Светочъ, dua3, FonCvinger, Google [Bot], Google Feedfetcher, IntLight, kentik, Kodmig, Kot Begemot, kulibin, Ledsvet24, mailru, mnv, olegbr, Pavel Mirleda, ramsprint, recolt, regent, Reneo, S@shOK, skal, Stratonit, tio, voxy, Zadnitca, Пашка177, Василий177, Дмитрий Лессан, Мифодий, Яндексбот