Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Аспекты светодиодного света в теории

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение ЕВГЕНИЙ42 » 15 дек 2012, 01:26

Я ОТДЕЛЬНО РАДИ ЭКСПЕРИМЕНТА 3 СВЕТИКА НА БЫСТРЫЙ КЛЕЙ ПОСАДИЛ ДНЕМ БУДЕТ 4 СУТОК КАК ГОРЯТ ПОКА ВСЕ НОРМАЛЬНО
МЫ СДЕЛАЕМ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ТАКИМ ДЕШЕВЫМ ЧТО СВЕЧИ БУДЕТ ДОРОГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ
Аватар пользователя
ЕВГЕНИЙ42
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 15:24
Откуда: КЕМЕРОВСКАЯ ОБЛАСТЬ ПГТ Промышленная
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение ilkose » 15 дек 2012, 06:11

Можно и на канце......МОЖНО И НА КАНЦЕЛЯРСКИЙ КЛЕЙ ПРИКЛЕИТЬ, И ОНИ БУДУТ РАБОТАТЬ, ДАЖЕ ДОЛГО ЕСЛИ НЕ ТРОГАТЬ, НЕ ПЕРЕВОРАЧИВАТЬ, НЕ ВЫКЛЮЧАТЬ, НЕ ТРЯСТИ И МОЩНОСТЬ МАЛЕНЬКАЯ.

За это сообщение автора ilkose поблагодарил:
0Hz_DC_only (16 дек 2012, 03:44)
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 15 дек 2012, 07:30

ЕВГЕНИЙ42 писал(а):Я ОТДЕЛЬНО РАДИ ЭКСПЕРИМЕНТА 3 СВЕТИКА НА БЫСТРЫЙ КЛЕЙ ПОСАДИЛ ДНЕМ БУДЕТ 4 СУТОК КАК ГОРЯТ ПОКА ВСЕ НОРМАЛЬНО

Есть такое понятие: термоциклирование! При каждом включении происходит нагрев диода и охлаждающей поверхности, на которую он приклеен, после выключения все остывает. В диоде медное дно, радиатор алюминий, коэффициенты расширения разные, рано или поздно быстроклей просто отскочит всилу своей жесткости.
В этом отношении силиконовые клеи сильно надежнее, потому что элластичны.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение 0Hz_DC_only » 16 дек 2012, 04:01

MainFrame писал(а):Был сильно удивлен когда увидел последствия высокой влажности.
Когда через микро щель в герметике попала влага.
Так там за 1,5 месяца разъело провод и приличную ямку в алюминии...
С тех пор особенно внимательно все герметизирую.
Алюминий без последствий может годами в сыром месте валяться.
Но!
"силиконовые герметики должны быть совместимы с материалами прилегающих поверхностей. Поэтому при выборе герметика обязательно следует учитывать, на какой основе он изготовлен — кислотной или нейтральной. Кислотные герметики (отличаются резким запахом, их маркировка у многих фирм-производителей включает латинскую букву А, от английского acid — кислота) являются наиболее универсальными и дешевыми. Однако при отверждении этот вид герметиков выделяет некоторое количество уксусной кислоты (2-4% от общей массы), что несколько ограничивает область их применения.
Подобные герметики не должны соприкасаться с такими металлами, как свинец, медь, латунь и цинк, поскольку выделяющаяся уксусная кислота вызывает коррозию этих металлов."
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 16 дек 2012, 09:49

Никто не призывает клеить диоды на кислый герметик! На форуме многие проверили в действии Дондил с медью, он нейтральный и обладает отличной адгезией к различным поверхностям.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение efes » 17 дек 2012, 15:21

Подскажите пожалуйста. Возникла затруднитльная ситуация.
У нас есть матрица светодиодная мощностью 210Вт матрица равномерно смонтированна на алюминивый радиатор площадью поверхности 15000см2. После чего этот блок (матрица+радиатор) поместили в герметичный корпус. так что бы радиатор не косался корпуса (ну к примеру на радиатор смонтироанны опоры, а опоры к корпусу).
В таком варианте на корпусе led (термопару максимольно близко к корпусу светодиода) температура достигала 90 градусов за час.
Вопрос: Это происходит из-за того что тепло излучаемое радиатором "подогревает" сам радиатор? И как с этим можно былобы справится если конструкцию корпуса нельзя поменять?
efes
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 15:42
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Proizvoditel » 17 дек 2012, 15:35

efes писал(а):Подскажите пожалуйста. Возникла затруднительная ситуация.
........ поместили в герметичный корпус. так что бы радиатор не косался корпуса ......


Основное назначение радиатора передавать тепло в окружающую среду, в Вашем случае радиатор не работает.
Два варианта или ставить внутрь дополнительную конструкцию, которая передает тепло от радиатора на корпус или залить все теплопроводящим герметиком.
что на светодиод подашь, то и получишь

За это сообщение автора Proizvoditel поблагодарил:
nae (17 дек 2012, 15:43)
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение nae » 17 дек 2012, 15:43

Плюсую!
Если радиатор не отдаёт тепло куда-то, то это не теплоотвод, а теплораспределитель.
Обычно радиатор имеет возможность конвективно передать энергию протекающему воздуху (греет вселенную). Однако, если воздух вокруг не сменяется на ненагретый, то эффективность отвода тепла падает с уменьшением разницы температур воздуха и радиатора и даже обращается в ноль при равенстве температур...

ЗЫ: Радиатор надо обдувать воздухом. Сделать его частью корпуса или плотно прижать к теплопроводящей стенке корпуса (Пассивное охлаждение). Или прокачивать через него комнатный или уличный воздух с выхлопом наружу (активное охлаждение).
Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)
Аватар пользователя
nae
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47
Откуда: Бердск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение ledmodule.ru » 17 дек 2012, 16:06

От 80 ватт производители настойчиво рекомендуют помещать сборку только через медный пятак прямо на корпус плафона.
+ 210 вт матрица это много, ей надобы от медного пятака через медные трубки заполненные гелем уводить на медную гребенку, все это не просто но эффективно ;-0) припиндырено на корпус, эдакий паук.
Может разнести на 50х4 будет эффективнее мне кажется.
Это прям экстремально много, неоправданно круто :roll:
Вложения
image.jpg
image.jpg
image.jpg
http://www.ledmodule.ru
----------------------------
Пап, а Пап - а где делают светодиоды?... в Китае сынок.. в Китае....
Аватар пользователя
ledmodule.ru
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 11:06
Откуда: Гуанчжоу, Китай
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение efes » 17 дек 2012, 16:22

Proizvoditel "Два варианта или ставить внутрь дополнительную конструкцию, которая передает тепло от радиатора на корпус или залить все теплопроводящим герметиком. "

Можно ли частично решить эту проблему, если на корпусе разместить некий резервуар, в резервуар поместить радиатор и залить радиатор тепло проводящим герметиком?
efes
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 15:42
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение nae » 17 дек 2012, 16:37

Конечно можно! Главное ответить для себя - куда будет отводится тепло, как, и тогда станет ясно, сколько его можно отвести. Но 210Вт - это много тепла и для пассивного охлаждения нужна большая площадь радиатора, например корпус светильника из дюраля. Или тут на сайте есть алюмпрофиль самый жирный, пишут что для 200Вт хватит метра такого профиля, работающего на вселенную.
Если у Вас всё закрыто и нет никакой возможности отвести тепло около светильника, то можно соорудить водянку, но это экзотика.
Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)
Аватар пользователя
nae
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47
Откуда: Бердск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение ledmodule.ru » 17 дек 2012, 16:42

Поставили бы фото интересующего места, как есть сейчас? Может вообще третий вариант появится.. Пока только максимально разгонять тепло по корпусу причем любыми путями понижения... Самолетом пароходом на лыжах....
http://www.ledmodule.ru
----------------------------
Пап, а Пап - а где делают светодиоды?... в Китае сынок.. в Китае....
Аватар пользователя
ledmodule.ru
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 11:06
Откуда: Гуанчжоу, Китай
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение efes » 17 дек 2012, 17:01

А можете под сказать варианты теплопроводящего герметиков? Фотографию постараюсь предоставить.
efes
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 15:42
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение Proizvoditel » 18 дек 2012, 03:22

Номакон, Полисил - посмотрите у них. Самый правильный вариант Вам подсказал ledmodule.ru . В Вашем случае тепловые трубки лучше всего передадут тепло от матрицы на внешний корпус, а вот к нему можно и радиатор прикрутить.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Остужаем светодиоды чтоб не сгорели

Сообщение изобретатель » 18 дек 2012, 08:03

efes писал(а):А можете под сказать варианты теплопроводящего герметиков? Фотографию постараюсь предоставить.

Увы, любой самый лучший теплопрводящий герметик многократно хуже алюминия и меди, применение для мощных матриц бессмысленно!
Тепловые трубки, медная плита или жидкостное охлаждение. А еще лучше, заставить производителей делать не квадратные, а вытянутые матрицы, либо применять вместо одной сверхмощной несколько менее мощных матриц.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Пред.След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, aledpro, АМТСвет, Bing [Bot], BMT, BVlad, CEO of LuxON, DVshapygin, Google [Bot], Google Feedfetcher, kulibin, mailru, MasterGroup154, mnv, Proekt, Reneo, Rusan, skal, tiktan, voxy, Пашка177, Василий177, Мифодий, Яндексбот