Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение ВикНик » 26 янв 2015, 15:32

mikes357 писал(а):На импорте электролитов - предельное рабочее напряжение, на советских - номинальное.
Лежал 1000x16 комповый нулевый в запасе jamicon, в пакетике, с такими же - на днях понадобились. Один из них вздулся - новый, ничем не проверялся, никуда не подключался :shock:


Я присутствовал при взрыве jamicon 680мкф*400в, на складе, который испортил еще штук 10, лежащих рядом с ним... Ес-но, не подключен, лежали больше года в ящике.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение ВикНик » 26 янв 2015, 18:18

Закончил лабу, по альтернативе "Схема с гасящим конденсатором",
назову "Схема с гасящей индуктивностью" на основе КЛЛ.
Была надежда, что токовый (переключающий) трансформатор , сможет стабилизировать ток в широком диапазоне напряжений (сглаживать пульсации тока, от изменения напряжения на входном кондере), за счет уменьшения частоты при понижении напряжения.
К сожалению, эффект слабо выражен.
Переделка---- в удаление резонансного кондера, и подбора витков в токовом трансе, если нужно.
(увеличение витков, прпорционально увеличению частоты и уменьшению тока).
Диодный мост --обычные диоды 1N1005-10007, fr105-7 или подобных в разрыв дросселя и разделительного кондера.
Токи при напряжении на светиках:
3в---275ма
10в---270ма
20в---260ма
40в---240ма
60в---220ма
80в---200ма
100в---180ма
120в---160ма
140в---130ма
160в---110ма
180в---80ма
Максимальную мощу (равную мощности бывшей КЛЛ) получим при 100-130в.
мостик с кондером и светиками, можно подсоеденять через транс, для согласования макс мощности и нужных напряжений и токов.
Плюсом Гальваноразвязка :!:


испытал несколько балластов (дроссель 2,5мгн) с кондерами на входе от 4мкф :( :x , до 33МКФ :) :D :!:
Если на светиках 2,2мкф, то с 4мкф (на 60в) пульсации тока 30%, если 33 то около 5%.
ВЧ пульсации, делать меньше 10% легко, в паралель светикам не 2,2мкф а 40мкф, но смысла большего нет, если не величивать кондер на входе.

За это сообщение автора ВикНик поблагодарил:
fivin07 (13 сен 2015, 13:44)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение ВикНик » 31 янв 2015, 21:50

Зарисовки на тему, файлы по 3 мбайта.:
http://www.mediafire.com/view/4nb6htrf9 ... _0723.JPG#
http://www.mediafire.com/view/0ddi60dk1hba5b6/1%20(1).JPG#
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение gora » 01 фев 2015, 00:10

Зато,куча частей для "творческих" переделок :)
Аватар пользователя
gora
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:42
Откуда: УКРАИНА Луцк
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение skalinas » 01 фев 2015, 00:16

ВикНик писал(а):Зарисовки на тему, файлы по 3 мбайта.:
http://www.mediafire.com/view/4nb6htrf9 ... _0723.JPG#
http://www.mediafire.com/view/0ddi60dk1hba5b6/1%20(1).JPG#

Кондер на 250В, естественно рванет, проверено. :)

ВикНик писал(а):Закончил лабу, по альтернативе "Схема с гасящим конденсатором",
назову "Схема с гасящей индуктивностью" на основе КЛЛ.


А где схема? Стабилизации тока от напряжения сети в электронном трансформаторе будет никакая, да и радио фон будет не хилый.
Делал блок питания на микросхеме, так он рванул через 1,5 года, а кондерная схема работает и по сей день.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение ВикНик » 01 фев 2015, 01:43

skalinas писал(а):
ВикНик писал(а):Зарисовки на тему, файлы по 3 мбайта.:
http://www.mediafire.com/view/4nb6htrf9 ... _0723.JPG#
http://www.mediafire.com/view/0ddi60dk1hba5b6/1%20(1).JPG#

Кондер на 250В, естественно рванет, проверено. :)

ВикНик писал(а):Закончил лабу, по альтернативе "Схема с гасящим конденсатором",
назову "Схема с гасящей индуктивностью" на основе КЛЛ.


А где схема? Стабилизации тока от напряжения сети в электронном трансформаторе будет никакая, да и радио фон будет не хилый.
Делал блок питания на микросхеме, так он рванул через 1,5 года, а кондерная схема работает и по сей день.



Я вижу 400в, Где вы увидели 250?

Какая схема, балласта КЛЛ? их сотни...
Стабилизация тока, подобна с гасящим конденсатором и даже, во многом лучше, плюсом легко организуется гальвано развязка.
На фотках кондерные схемы, которые "рванули" от 10мин, до 10дней.
А у меня лежат балласты КЛЛ, которые 3-4 "палки" на 18вт пережили...
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение den737 » 01 фев 2015, 03:22

ВикНик писал(а):Зарисовки на тему, файлы по 3 мбайта.:
http://www.mediafire.com/view/4nb6htrf9 ... _0723.JPG#
http://www.mediafire.com/view/0ddi60dk1hba5b6/1%20(1).JPG#
Вложения
111.JPG
222.JPG
Skype den737
Аватар пользователя
den737
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 20:45
Откуда: г. Кузнецк, Пензенская обл.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Button » 01 фев 2015, 04:24

ВикНик писал(а):Я вижу 400в, Где вы увидели 250?

речь шла о балластных, которые рванули
Button
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 25 ноя 2014, 20:21
Откуда: Резиновый город
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение skalinas » 02 фев 2015, 00:02

http://heavil.ru/?p=1011&lang=de Вариант стабилизации тока, правда ток порядка 20мА. При стабилизации тока до 100мА, дополнительно будет рассеиваться 2-3 Вт на резисторе и транзисторе, зато пульсаций света не будет.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение gora » 02 фев 2015, 22:21

Может кто то уже выкладывал:
EveryCircuit версия: 2.13
Краткое описание:
Проектирование и моделирование электронных схем.
Особенности:
- автоматическое соединение элементов
- анимация сигналов
- анимация тока
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=275545
Аватар пользователя
gora
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:42
Откуда: УКРАИНА Луцк
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение adapter » 04 фев 2015, 12:13

электролит вместо плёнки.pdf
(35.99 KIB) Скачиваний: 699
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1115
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение skalinas » 04 фев 2015, 18:53

Электролиты применять не целесообразно, по цене, надежности.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение adapter » 06 фев 2015, 21:55

Почему взрываются плёночные конденсаторы?
Ответ:
Из-за неизбежного "дребезга" контактов сетевой вилки, розетки или выключателя,
процесс включения сопровождается последовательной серией кратковременных,
почти мгновенных замыканий и разрывов подключаемой цепи. При каком-то из замыканий
балластный конденсатор зарядится до полного амплитудного значения напряжения сети.
После последующих разрыва и замыкания цепи (из-за дребезга контактов). амплитудное
значение напряжения на конденсаторе может сложиться с напряжением сети (сдвиг фазы).
В результате, напряжение на конденсаторе может составлять, и даже превышать 600V.
Совет:
В расчётах схемы нужно учитывать это напряжение.
Рекомендуется применять конденсаторы с напряжением 630V и более.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1115
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение ВикНик » 06 фев 2015, 22:30

adapter писал(а):Почему взрываются плёночные конденсаторы?
Ответ:
Из-за неизбежного "дребезга" контактов сетевой вилки, розетки или выключателя,

Рекомендуется применять конденсаторы с напряжением 630V и более.


Почему применяют "Схема с гасящим конденсатором," :?:
Из-за цены :!:
На сейчас, когда пленка 4мкф*630в стоит больше 2баксов, а к нему эл-лит 100мкф*400в еще бакс ;) смысл пропал, даже если они дома валяются (лучше для других целей применить...) :!:
За эти деньги, можно купить новую КЛЛ на 20-30вт (а их десятками в подъезде, по соседям , неисправных можно собрать) и сделать из нее, индуктивный балласт, с такими же параметрами и возможностью гальванической развязки через транс, с любым выходным напряжением.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение молодой дед » 06 фев 2015, 22:31

adapter писал(а):В результате, напряжение на конденсаторе может составлять, и даже превышать 600V.
Совет:
В расчётах схемы нужно учитывать это напряжение.
Рекомендуется применять конденсаторы с напряжением 630V и более.

Согласен с выводом xxclap
молодой дед
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:07
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], comrad, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, mailru, MAQ, mnv, Reneo, voxy, Zadnitca, Мифодий, Яндексбот